Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Проектирование
Проектирование Планы, прогнозы и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2017, 20:01   #26
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,512
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 108
Сказали 'не согласен'! 115 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,266 раз(а) в 2,239 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7428)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
читаю/перелопачиваю форумы и тренируюсь на "кошках"
Вот так и бывает: человек вроде бы интересуется только цифрой, особо в дискуссии о макетах и диорамах не вступает, и бац: шедевр! Молодца, Александр, респектище!!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.09.2017, 20:18   #27
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,690 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2689)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Сделать банальный овал.
ага, четыре поворотных и два двойных прямых T-Trak модулей
вписываемся в габарит 730x1340 - если еще пару одинарных добавить, то 730х1650...
примеры оформления модулей можно тут посмотреть http://ttrak.wikidot.com/ttrak-modules
там, конечно, много "топорных", но есть и вполне себе шедевры.
тема, конечно более американская, но в качестве идей можно использовать.

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:09 ----------

ЗЫ... Вот типа русская деревня http://ttrak.wikidot.com/nvntrak:russian-village хотя как по мне, так больше на украинскую или белорусскую похоже
BNSF9399 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.09.2017, 19:09   #28
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Сделать банальный овал.
на подобие такого?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4586.JPG
Просмотров: 700
Размер:	298.1 Кб
ID:	147819
Dwarfff вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2017, 21:33   #29
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: Ступино
Сообщений: 1,888
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,040
Поблагодарили 1,614 раз(а) в 662 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1615)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
на подобие такого?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10081.jpg
Просмотров: 330
Размер:	146.2 Кб
ID:	147820 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10082.png
Просмотров: 325
Размер:	144.4 Кб
ID:	147821

Посередине овала как бы гора в-разрезе, до половины макета, чтобы загородить теневой вокзал за горой. Если за окном лес - то он будет отлично дополнять деревья на склоне горы.

Конечно, схема сильно утрирована, но смысл ее такой - оставить много места для дороги, вокзала, парковки, магазина рядом, зоны отдыха, разные вспомогательные здания. А самое главное - избавиться от "игрушечности" (открытого овала/восьмерки) будущего макета.

p.s. хотя на самом деле места достаточно - половина(две трети) макета.
shalex вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.09.2017, 01:28   #30
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 40
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 1,498 раз(а) в 782 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1496)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
на подобие такого?
нет. это плохой. а вот в 29 сообщении концептуально хороший. его развейте, по своим желаниям.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.09.2017, 10:29   #31
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,687
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,703
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

Dwarfff,

Скучно получается. Посмотрите в теме с планами макетов план Малы розмер - Велике можности. Там станция на верху и сложенная петля внизу. В ваши габариты должен вписаться.

http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=239

http://forum.modelldepo.ru/attachmen...2&d=1383902422
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.09.2017, 20:34   #32
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Большое спасибо всем за ответы! Посмотрел простенькие схемы на малые размеры. Вот что получилось. Домики соответственно будут, просто их на макете нет. Тут несколько тупиков и станция.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4612.jpg
Просмотров: 571
Размер:	557.7 Кб
ID:	147969Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4611.jpg
Просмотров: 570
Размер:	313.6 Кб
ID:	147970
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 20:48   #33
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Макет крутой, но у меня к сожалению скорее всего не вместится.(((

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:35 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Цитата выделенного текста
Макет крутой, но у меня к сожалению скорее всего не вместится.(((

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:35 ----------

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
четыре поворотных и два двойных прямых T-Trak модулей
Идея с модулями мне понравилась. Скорее всего в дальнейшем сделаю несколько штук. Тем более что остался рельсовый материал пикколо. Для макета буду скорее всего трикс заказывать, ну или что-то аналогичное. Пока тему не изучал как следует. Ибо флейчман дороговато выходит(((
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 23.09.2017, 04:51   #34
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,687
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,703
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

А почему не Ресо?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 23.09.2017, 12:06   #35
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Я пока не мониторил какие рельсы круче. Просто в шипее, где я заказывал стартовик их нет))

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:05 ----------

Липпе *
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 24.09.2017, 05:11   #36
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,687
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,703
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

Ресо круче. И цена на них в москве приемлемая.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 24.09.2017, 15:24   #37
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ресо круче
а чем?
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 24.09.2017, 15:35   #38
Labaispauda
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 420 раз(а) в 276 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (420)
По умолчанию

Качеством.
Labaispauda на форуме   Вверх
Старый 24.09.2017, 16:34   #39
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: Ступино
Сообщений: 1,888
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,040
Поблагодарили 1,614 раз(а) в 662 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1615)
По умолчанию

Если правильно понимаю, то у ТС масштаб N. Peko делает и для таких масштабов?
shalex вне форума   Вверх
Старый 24.09.2017, 17:48   #40
Bill1972
Заглянувший
 
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Липецк
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Да, делает.
Bill1972 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.09.2017, 17:51   #41
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,133
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 311
Сказали 'не согласен'! 106 раз(а) в 99 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,365
Поблагодарили 5,339 раз(а) в 2,089 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Peko делает и для таких масштабов?
для всех масштабов популярных на большом приевропейском острове

Цитата:
STANDARD GAUGE TRACK
N Gauge Code 80
N Gauge Code 55
OO/HO Gauge Code 100
OO/HO Gauge Code 75
HO Gauge Code 83 (USA)
O Gauge Code 124
O Gauge Code 143
Gauge 1

NARROW GAUGE TRACK
OO-9 / HOe
HOm
HOn3
O-16.5 / On30
SM-32
G45
http://www.peco-uk.com/prodtype.asp?...cordPosition=1
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.09.2017, 10:03   #42
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,690 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2689)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Тем более что остался рельсовый материал пикколо
не-не... для модулей нужен Като. Причем, радиусы там четко определенные. http://t-trak.org/modules.html

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Peko делает и для таких масштабов?
у меня "большой" макет http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16143 на Peco сделан
BNSF9399 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.09.2017, 11:26   #43
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: Ступино
Сообщений: 1,888
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,040
Поблагодарили 1,614 раз(а) в 662 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1615)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
у меня "большой" макет http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16143 на Peco сделан
Отличная тема, Владимир, спасибо огромное! Это один из основных тем - образцов, на которые равнялся и из которых черпал полезную информацию по технологиям, приемам и т.д. Очень рекомендую почитать ТС эту тему!
shalex вне форума   Вверх
Старый 25.09.2017, 19:05   #44
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Как мне показалось у Трикса больше вариантов поворотов и стрелок?
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 25.09.2017, 22:23   #45
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: Ступино
Сообщений: 1,888
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,040
Поблагодарили 1,614 раз(а) в 662 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1615)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
стрелок
Чем меньше стрелок - тем меньше проблем с токосъемом, и с прохождением стрелок разными типами локов и вагонов (КЗ, вылеты, сход с рельс). Причем потом сложно исправлять, когда балласт приклеен. Надеюсь рельсы не будете сразу намертво крепить, а сначала попробуете схему в деле с реальными составами и желательно со самыми "сложными" в этом плане - паровозами и теми локомотивами, у которых максимально многоосные телеги. Ну и двухосные вагоны тоже попробовать на всякий пожарный.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.09.2017, 10:49   #46
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,690 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2689)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
больше вариантов поворотов и стрелок?
а вам зачем?
если для модулей T-Trak - то там только #4 используется на основных путях, так как только они дают "искомое" межпутевое расстояние.
Если для макета - то флексы можно выгнуть на нужный вам радиус и угол, а стрелки лучше брать "длинные". И о радиусных стрелках лучше забыть вообще.
BNSF9399 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.09.2017, 16:30   #47
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
И о радиусных стрелках лучше забыть вообще.
это такие ?

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:28 ----------

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
то флексы можно выгнуть на нужный вам радиус и угол
C флексами проблемы бывают? Их много используют в макетах?

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:29 ----------

https://www.modellbahnshop-lippe.com...n_produkt.html
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 26.09.2017, 23:20   #48
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,690 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2689)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
это такие ?
которые по последней ссылке.

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
C флексами проблемы бывают?
какие с ними проблемы могут быть? просто гнуть нужно ровно и все Peco 55, к слову, очень грамотно сделаны. у них часть рельсы утоплена в шпалы. у Атлас в этом плане хуже. Там рельсы на "костылях" держатся, и если переусердствовать, то можно рельсу "оторвать" от шпал.


Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Их много используют в макетах?
только их и используют на макетах. т.е. используют готовые (а иногда и самодельные) стрелки и пересечения, а все остальное из флексов делают
вы смотрели тему про мой макет? http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16143
у меня все на флексах.
BNSF9399 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.09.2017, 00:16   #49
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
а все остальное из флексов делают
Вот это новость) Спасибо за совет! А для чего же столько разных рельс делают?

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:10 ----------

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Чем меньше стрелок - тем меньше проблем с токосъемом
Спасибо за совет! Буду иметь в виду!
Просто смотрел всякие примеры макетов не очень больших, там прям много стрелок везде..

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:13 ----------

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
И о радиусных стрелках лучше забыть вообще.
А с чем это связано?
Dwarfff вне форума   Вверх
Старый 27.09.2017, 06:10   #50
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,687
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,703
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

У пеко стрелки надо брать elektrofrog. Тогда вообще проблем с токосъемом на стрелках не будет. И выглядят они как настоящие.

---------- Сообщение добавлено в 08:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:08 ----------

А вообще зайдите на сайт фирмы Паровоззо, у них очень много интересных компактных макетов в энке.

http://www.parovozzo.ru/izgotovlenie...oy-dorogi.html



---------- Сообщение добавлено в 08:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
А с чем это связано?
Видимо, с длинными неизолированными крестовинами. У энки основная беда это токосъем.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

Последний раз редактировалось BR95009; 27.09.2017 в 07:51.
BR95009 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первый макет Н0, 3 кв.м Eprinter Наши стройки 20 07.11.2017 01:54
Мой первый макет H0 (1.5х4.5м) ocv997 Наши стройки 282 20.03.2017 21:41
Мой первый макет H0 BasicShared Проектирование 21 29.04.2014 01:39
Первый макет. Mr Gorsky ЧАВО 24 22.11.2012 09:04
Первый макет SergeyPan Проектирование 37 14.07.2011 09:37


Текущее время: 12:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -