Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2012, 11:25   #226
el
Заблокирован
 
Регистрация: 16.01.2012
Адрес: south port
Сообщений: 237
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akademikk Посмотреть сообщение
Блок питания использовал самый обычный - кирпич от Пико
а какой все таки был кондер?
электролит или керамика?
электролит обычно калится если через него идет переменка, а это как раз говорит о неисправности выпрямителя БП
el вне форума   Вверх
Старый 18.01.2012, 12:52   #227
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akademikk Посмотреть сообщение
Плата полетела в помойку потому что видя как горит начинка от новой модели, начинаешь задумываться какое г... напаяли туда китайцы, лучше уж напрямую запитать
Теперь немного ситуация прояснилась... Достаточно было выкусить останки конденсатора и спать спокойно! выбрасывать плату точно не стоило!! Эта плата сильно облегчает жизнь при установке декодера, да и на ней собраны стабилизаторы для светодиодов.
sds вне форума   Вверх
Старый 18.01.2012, 14:38   #228
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от el Посмотреть сообщение
а какой все таки был кондер?
электролит или керамика?
электролит обычно калится если через него идет переменка, а это как раз говорит о неисправности выпрямителя БП
Откуда на плате коммутации локомотива электролиты - там же изменение полярности питания обычное дело.

П.С. Извращённые варианты включения элктролитов парой и дррррр не предлагать - не тот случай и уже не то время))
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог

Последний раз редактировалось Матрос; 25.01.2012 в 00:10.
Матрос вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 23:55   #229
Milokmodelnyj
Заглянувший
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Петербург
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: имеет немного плохого в прошлом (-6)
По умолчанию

Уважаемые моделисты!Вопреки выпущенному ТЭ109 хотелось бы всеже сделать свой вариант посоветуйте что делать с цветом?Попал ли я в точку?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04052.jpg
Просмотров: 1285
Размер:	129.5 Кб
ID:	39715
Milokmodelnyj вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 00:41   #230
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,310
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

цвет супер)
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 11:21   #231
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Milokmodelnyj Посмотреть сообщение
Попал ли я в точку?
100% совпадение!
Почему Брава и Роко не могут сделать правильно такую простую операцию
sds вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 13:00   #232
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
По умолчанию

Обнаружил на просторах интернета данный сайт - http://r-land.su/
Он случаем не о тех ли полувагонах, которые упоминались в начале темы.
Dr/D вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.03.2012, 13:05   #233
mup
Заглянувший
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 242
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 101 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr/D Посмотреть сообщение
Обнаружил на просторах интернета данный сайт - http://r-land.su/
Он случаем не о тех ли полувагонах, которые упоминались в начале темы.
Разговор шел о полувагонах известного европейского производителя (Роко или Брава, как я полагаю)...

Последний раз редактировалось mup; 26.03.2012 в 22:32.
mup вне форума   Вверх
Старый 26.03.2012, 14:45   #234
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mup Посмотреть сообщение
Разговор шел о полувагонах известно европейского производителя (Роко или Брава, как я полагаю)...
ну значит новый производитель. Написал им письмо, пока ответа нет.
Dr/D вне форума   Вверх
Старый 06.04.2012, 14:00   #235
clubok
Пользователь
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 311
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 190
Поблагодарили 420 раз(а) в 121 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (420)
По умолчанию ROCO - Планируется к производству в этом году М62 вишнёвого цвета.

Сорри за оффтоп, но тему про M-62 почему-то закрыли..

Стартсет опять "радует новинками" )) А не та ли это красная машка, про которую был опрос на форуме?

Руководитель производственного отдела ROCO подтвердил информацию о намерениях компании выпустить в конце этого года ( 3-й квартал, осень 2012 года ) модель тепловоза М62 с корпусом темно-вишнёвого цвета.

По предварительной информации модель будет производиться с одним тормозным цилиндром, а не как в европейской версии с двумя.
Принадлежность и эпоха модели пока в стадии обсуждения, так же как и дополнительные корректировки детализации и оформления модели.

По мере поступления новой информации о производстве данной модели она будет публиковаться в нашем новостном блоке.
( Информация получена через официального представителя холдинга Modelleisenbahn München GmbH в России. )

http://www.startset.ru/index.php?new...9e881fbe4eb63a
clubok вне форума   Вверх
Старый 06.04.2012, 14:11   #236
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
По умолчанию

Надоело. Лучше бы они (стартовый набор) магазин нормальный открыли (хотя бы в интернете), а то сами с начала года нам врут о моделях, которые будет выпускать Роко, забывая, что первое апреля один раз в году. Уже и официального представителя приплели.
Dr/D вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.04.2012, 14:13   #237
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от clubok Посмотреть сообщение
Стартсет опять "радует новинками"
Прямо желтая пресса какая-то! уж каких новинок только не обещали
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 06.04.2012, 14:14   #238
S.T.A.L.K.E.R.
оффтопик
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2012, 16:37   #239
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
После провального выпуска последней зеленой
Вам это руководство Роко сказало?=) Почему вы решили что оно провальное?

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Нужно было выпускать темно-зеленые пока спрос был
Ну наверно вам видней!=)
ps: вы посмотрите кто бы что не выпустил roco, brawa итд тут же находятся специалисты-эксперты которые начинают утверждать что модель не очень точно сделана и вообще не похожа на прототип итд итп
Делаются странные обзоры, в коих ни кто не говорит что это их личное мнение!
В общем сразу образуется розово-коричневый поток=) В котором сути не найти!

Последний раз редактировалось sds; 07.04.2012 в 07:34.
sds вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.04.2012, 16:44   #240
Денис
Пользователь
 
Регистрация: 18.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,439
Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (433)
По умолчанию

Некоторым не понравился цвет нового М62, но ведь вкусы у всех разные. Мне, например, красный М62 менее интересен - я таких никогда не видел, а вот новый зелёный пожалуй приобрету, когда будут свободные средства - цвет мне симпатичен, да и эмблема РЖД присутствует.
Цитата:
Сообщение от mup Посмотреть сообщение
Обнаружил на просторах интернета данный сайт - http://r-land.su/
"Изготовлена модель тележки 18-100 для грузовых вагонов.
В результате проведённых работ отлиты первые образцы деталей для тележки.
Тележка отлита из пластика под давлением в металлическую форму."
http://r-land.su/index.php?route=inf...ews&news_id=23
Денис вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.04.2012, 17:10   #241
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
Почему вы решили что оно провальное?
Потому что Механику цвет не понравился.

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
Делаются странные обзоры, в коих ни кто не говорит что это их личное мнение!
Любой обзор на форуме - это сборник личных мнений. Об этом не нужно писать каждый раз. Вот и мнение Механика о провальности крайней машки - это его личное мнение. Для него - провальная. Для других - нет. Я купил две штуки и подумываю над еще одной - нужно запасаться ходовками.

Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
цвет мне симпатичен, да и эмблема РЖД присутствует.
Кстати о птицах . Я собираю тему СЖД, поэтому мне эта эмблема - как телеге пятое колесо. Аккуратно соскреб ногтем - ни следа не осталось. А герб СССР там и так есть.
Alex_S вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.04.2012, 17:20   #242
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от clubok Посмотреть сообщение
ROCO - Планируется к производству в этом году М62 вишнёвого цвета.
2M62 уже сделали (Литовский ) теперь можно и тёмно вишнёвую машку делать!=)
Поживём посмотрим
sds вне форума   Вверх
Старый 06.04.2012, 18:20   #243
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Я свой новый экземпляр продавал аж целых 3 месяца .
Сейчас наверное не самое лучшее время для продажи этой модели - ведь она пока в наличии у продавца. Разве что существенно дешевле.

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Не только основной цвет , но и все вместе , сочетание дикое .
Но близкое к прототипу (1661), с поправкой на искажение фото и выцветанием краски со временем.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:13 ----------

ЗЫ: фото прототипа - http://forum.modelldepo.ru/showpost....7&postcount=25
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 06.04.2012, 18:48   #244
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Спросите в Роколенде сколько из них еще непроданных осталось . Если не скажут , то сможете сами наблюдать как долго эти М62 будут в наличии . А темно-зеленых уже и след простыл бы .
Вы меня удивляете своими примерами!!! Сколько по вашему продавались ваши "тёмно-зелёные " машки и когда они сделаны?
Они в продаже были везде и не только в России..
Когда пройдёт столько же времени тогда и сравним...
Вот только "********" если их даже пытать не скажут сколько продано и сколько осталось!
sds вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.04.2012, 19:09   #245
koluchiy
Местный
 
Аватар для koluchiy
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от clubok Посмотреть сообщение
тему про M-62 почему-то закрыли..
потому и закрыли,что сразу нашлись товарищи,которые восприняли её "в штыки", что это всё ложь, ........,и провокация,то-же самое и сейчас начинается
koluchiy вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.04.2012, 22:50   #246
Юрий Шевчук
Шаман Днепровский
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Ukraine, Sicheslav
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 293 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от clubok Посмотреть сообщение
"Изготовлена модель тележки 18-100 для грузовых вагонов.
В результате проведённых работ отлиты первые образцы деталей для тележки.
Тележка отлита из пластика под давлением в металлическую форму."
http://r-land.su/index.php?route=inf...ews&news_id=23
Это не 18-100. Но на современных вагонах устанавливаются именно такие телеги. Я так понял производитель будет отдельной деталью вставлять две крайние недостающие пружины.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тележки  для грузового вагона 18-100.jpg
Просмотров: 1595
Размер:	191.3 Кб
ID:	43387

Последний раз редактировалось Юрий Шевчук; 07.04.2012 в 11:43.
Юрий Шевчук вне форума   Вверх
Старый 07.04.2012, 14:03   #247
Zozniy
Заглянувший
 
Аватар для Zozniy
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 44
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
По умолчанию

Цитата:
Это не 18-100. Но на современных вагонах устанавливаются именно такие телеги. Я так понял производитель будет отдельной деталью вставлять две крайние недостающие пружины.
Да. да. Интересно будет взглянуть на всю телегу в сборе. И интересно из чего будут рессоры? Тоже отлиты или навиты из проволоки? Похоже запланированы металлические втулки в буксы!
Zozniy вне форума   Вверх
Старый 09.04.2012, 08:01   #248
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
По умолчанию

Недавно написал письмо на r-land.su, и вот получил ответ на вопросы. Публикую-

Здравствуйте, Сергей.

Вы писали 6 апреля 2012 г., 15:20:42:

> Здравствуйте, не ответите ли на несколько вопросов по моделям вагонов:
> 1. модели будут заводского производства?
Да это будет промышленное производство малыми партиями.
> 2. какая будет приблизительная стоимость?
Пока об этом ещё рано говорить, много накладных расходов, но надеемся
удастся удержать цену на доступном уровне.
> 3. Когда ожидать начала продаж и кто их будет продавать? можно ли
> сделать предварительный заказ через ваш сайт?
Пока об этом мы не думали, что бы что то продавать надо это сначала
сделать. Скорей всего на сайте в будущем появиться раздел "Магазин"
> 4. Как будут раскрашены вагоны, тампопечать, декали и принадлежность
> вагонов?
Мы планируем разработать различные варианты окраски вагонов, начиная с
самых простых для отработки технологии производства.
Все надписи на вагонах мы планируем наносить методом тампопечати.
> С уважением к Вам и вашим разработкам, Сергей


--
С уважением,
r-land mailto:info@r-land.su

---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:48 ----------

Цитата:
Сообщение от koluchiy Посмотреть сообщение
потому и закрыли,что сразу нашлись товарищи,которые восприняли её "в штыки", что это всё ложь, ........,и провокация,то-же самое и сейчас начинается
Я как то не понял, что Роко выпустило двойную машку или подтвердила её в планах производства на следующий год? какие штыки? Мне лично не интересно читать фантазии форумчан (пусть даже владельщев магазина СТАРТСЕТ) на предмет производственных планов Роко и др. Судя по динамике, в следующем анонсе этого магазина в свидетели по производству русской Машки будет вызван уже президент Роко-Фляйшмана.
Dr/D вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.04.2012, 08:48   #249
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr/D Посмотреть сообщение
Недавно написал письмо на r-land.su, и вот получил ответ на вопросы. Публикую-
А вам не кажется что не этично выкладывать на форуме личную переписку без согласия другой стороны?
sds вне форума   Вверх
Старый 09.04.2012, 08:58   #250
magamay
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: москва
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,594
Поблагодарили 84 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (96)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
А вам не кажется что не этично выкладывать на форуме личную переписку без согласия другой стороны?
Конечно не этично...Только это переписка не того характера.
magamay вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТЭ109-026 в процессе Сергей ЦЕХ 28 01.12.2015 23:44
Звук для ТЭ109 Jexx3 Электрика и DCC 26 04.01.2014 09:43
Сравнение ROCO и BRAWA ТЭ109 Dr/D НО (1:87) 208 19.09.2013 20:55
ТЭ109 в НО Вовчик188 ЦЕХ 1 30.09.2012 23:51
Купил ТЭ109 от Brawa не могу подключить к Multimaus kapay ЧАВО 32 01.01.2012 19:22


Текущее время: 11:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -