19.12.2013, 08:28 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: moscow
Сообщений: 17
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (0)
|
Поезд некорректно тормозит РокРэйл
Вот какая штука
РокРэйл+мультимаус+рокобас Оцифровал макет всё как бы работает Но локи тормозят на станциях всегда немного опаздывая или наоборот забегая вперёд Разница получается 5-10 см Для моего макета масштаба N это достаточно актуально (При неточном торможении поезд забегает на стрелку и короткое замыкание) Менял шаги декодера, облазил ВСЕ настройки в РокРэйле а толку никакого. Скорость уменьшил и так еле ползают поезда Стабильной остановки "где надо" не получается, причём на всех трёх локах (всего 4 пути, сами поезда разные модели). Я не претендую, естественно, на остановки с точностью до милиметра, но 5-10 см перебор Или так и должно быть ? Или всё-таки где-то какую то галочку (или циферку) я не так выставил ? Большое спасибо если кто знает |
|
19.12.2013, 09:26 | #2 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Как Вы организовали остановку, сколько датчиков на блок-участке? Какие применяете датчики?
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
19.12.2013, 11:01 | #3 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
|
|
19.12.2013, 11:21 | #4 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Дело в том, что использую фичу BBT и два датчика ENTER и IN(желательно токовые) на блок-участке, можно добиться, настройкой этого самого BBT, очень точной остановки. Но нужно учитывать, что начало секции IN датчика должно фактически совпадать с местом остановки, ну или почти совпадать. К сожалению, использование только одного датчика ENTER2IN, да к тому же ещё и точечного, в RocRail не даёт достаточной точности при остановке.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
19.12.2013, 18:24 | #5 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: moscow
Сообщений: 17
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (0)
|
Выкладываю фоты.
Поезда ходят строго по заданным направлениям без изменений По кругу, в общем.. Датчики везде только на входе на блок ENTER2IN Токовые. В качестве датчика рельс 10 см, в котором с обоих сторон пластиковые джойнеры, посреди рельса припаян провод. Фото датчика правого верхнего (остальные примерно так же настроены) |
|
19.12.2013, 19:07 | #6 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
ИМХОМне думается, что с одним датчиком, особой точности не получиться добиться.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.12.2013, 19:17 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Увеличьте длину участков с датчиками с 10 см до полуметра где-то.
|
|
19.12.2013, 19:22 | #8 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
А зачем?
|
|
19.12.2013, 19:35 | #9 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Кстати из-за разницы в токосъёме, датчики могут по разному отрабатывать занятость. Вообще длину секции с датчиком лучше сделать немного больше, чем длина лока.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
19.12.2013, 20:00 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
|
|
19.12.2013, 20:20 | #11 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
это понятно. Но что изменит длина блок участка? Точнее длина токового датчика?
|
|
19.12.2013, 20:32 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Да как вам сказать. Например, решится проблема у топикстартера .
|
|
19.12.2013, 20:48 | #13 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
Можно поконкретнее... Как решится?
РокРайл я пользую довольно давно, и я никак не могу себе представить решение данной проблемы предложенным вами способом. Я задаю вопросы не для того, что бы вас тролить, мне интересно как это можно реализовать посредством предложенного действия. Возможно я не достаточно знаю программу. А у вас есть практика использования РокРайла? |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.12.2013, 20:50 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
|
|
19.12.2013, 21:42 | #15 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:41 ---------- Мне кстати тоже интересно, как увеличение блок-участка до 50 см повлияет на точность остановки. И это не троллизм, разъясните пожалуйста.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
|
19.12.2013, 22:05 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Вот собралась профессура студента экзаминовать . На точность это, разумеется, никак не повлияет. Это повлияет на надежность срабатывания датчика. У топикстартера он из-за малой длины имхо просто не срабатывает, либо программа не успевает на него среагировать. А куча датчиков нужна только тогда, когда требуется точная (в пределах сантиметра) остановка состава и копийное торможение. И вы, парни, оба об этом прекрасно знаете .
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.12.2013, 22:27 | #17 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Заблуждаетесь, даже в мыслях не было. У ТС масштаб N и для N-ки 10 см, мне кажется, вполне должно хватать. Мысль Вашу я понял, ещё когда Вы в первый раз её озвучили и для масштаба НО она естественно заслуживает внимание.
---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:15 ---------- А мы и не скрывали этого
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
19.12.2013, 23:49 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: moscow
Сообщений: 17
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (0)
|
Спасибо профессорам за обсуждение
Сами датчики срабатывают. И на плате и на мониторе. Я, чесно говоря, думал наоборот, - уменьшить длину датчика до минимума (взять самый маленький рельс или типа того). И ещё думал что параметр "коррекция события" как раз является некоей "случайной переменной", которая и даёт некий разброс в срабатывании датчика. По опыту, - не даёт почему то Прикладываю картинку чтобы было попонятнее СУТЬ проблемы. Два нижних поезда пусть тормозят некорректно, - запас есть. А вот верхний поезд (по секрету стоит дороже двух нижних) слишком "впритык" как вы можете видеть. Приходится даже снять один вагон (стоит вверху справа отдельно), чтобы не заежжал на стрелки. А вагон снимать "жаба душит". В общем, если собрать весь верхний поезд, то от стрелок получаем по 1-2 см запаса максимум. И макет я как бы не могу переделать. Некрасиво будет. Да и так всё впритык А вообще расстояние 80 см у самого верхнего блока (между концами стрелок чтобы не наежжал). Рабочая длина блока так сказать PS И желания особого нет ещё доставлять датчики И так всё внизу в проводах немного устал их прятать. Так что на вьездах на блоки только по одному ENTER2IN |
|
20.12.2013, 07:19 | #19 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
2 см это маловато очень. Ну собственно мы рекомендации дали, дальше решать Вам.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
20.12.2013, 07:54 | #20 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
Как и писал Алексей, Enter и In + ВВТ решит проблему. Но опять таки следует учитывать тот факт, что у каждого состава, первая токосъемная пара (по которой происходит срабатывания датчика), находится на разном расстоянии от носа. Второе, следует учесть, что бывают варианты не срабатывания именно первой пары (плохой контакт).
Если не охота втыкивать доп датчики, можно использовать функцию декодера "shunting mode" . Т.е. после срабатывания датчика включать с задержкой функцию. Таким образом можно будет по крайней мере унифицировать все составы. Правда придется для каждого лока прописывать свои действия и задержки. Но, проигрываем в реалистичности. ........... |
|
20.12.2013, 14:48 | #21 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (4632)
|
если соседние с токовым датчиком блокучастки запитаны напрямую от бустера (станции), то срабатывания по первой колпаре не будет. Как написали выше, сработает только когда лок полностью заедет на участок с токовым датчиком. Если часть колес находится вне датчика, а часть на нем, то токовый датчик "шунтируется" через контакты токосъема локомотива, на нем нет никакого потребления, и он не видит наличия состава.
Для срабатывания от первой колпары все рельсовые участки должны быть подключены через разные токовые датчики, или через "эквивалентную" токовому датчику комбинацию встречно-параллельных диодов. Кстати, в этом вашем японском поезде токосъем между вагонами случайно не объединен? |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.12.2013, 16:22 | #22 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
+100
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
21.12.2013, 17:15 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: moscow
Сообщений: 17
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (0)
|
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ
совсем что то сложно я просто читал инструкцию к РокРэйл и ей следовал 1. Соседние с блоками участки ЕСНО запитаны напрямую от бустера. Я и не предполагал что можно иначе. При этом соблюдена "полярность" и на блоках и на запитанных участках. 2. Токосьёмы ЕСНО не обьединены. Каждый вагон сам по себе. Крепятся через пластиковые "штучки" друг к другу. 3. ЕСНО поезд заходит первым вагоном на блок, а задние вагоны ещё на запитанном участке. При этом ФАКТ, - датчик срабатывает примерно на 2ом вагоне. Так же при прохождении 3х вагонов по блоку имеем что первые вагоны уже с него вышли, средние (точнее один ) ещё на блоке, а последние ещё на запитанном. Блок, вопщем, короткий 10 см примерно (пока не экспериментировал с его удлинением)). PS А можно спросить немного не в тему ? КАКИЕ файлы из директории рокрейл я должен перенести на другой комп , чтобы всё продолжало и на нём работать ? rocrail.ini файл с названием плана .xml или ещё какие нибудь файлы ? СПАСИБО ! |
|
21.12.2013, 17:44 | #24 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Ну это и не инструкция, а так....... в общих чертах, только самые важные моменты. Естественно чтобы что-то делать уже более конкретное, надо читать документацию на сайте и форум ихний смотреть. Многие моменты только там подробно рассматриваются.
По подключению теперь......, чем дальше, тем больше убеждаюсь и у себя всё делаю именно так, надо всё подключать через токовые датчики, но мне проще у меня модулей ОС запас хороший. Лучше скопировать всю папку RocRail из папки Мои документы, хотя хватит и этих двух файлов по идеи. Можно ещё RocView.ini добавить, там прописана конфигурация программы-клиента.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
21.12.2013, 17:59 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: moscow
Сообщений: 17
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (0)
|
СПАСИБО !
буду бороться дальше есно я понимаю что это за "инструкция" хотя переведена очень хорошо и настолько увлекательно , что прямо щелкни пальцем и всё поехало будто. а с английским к сожалению я не очень а встроенные переводчики вы сами понимаете |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дизель поезд Д1 в НО. | Vadim74 | Новости в мире моделей | 25 | 15.03.2018 16:20 |
Сервер Рокрэйл с маршрутизатора | Edelveis | Rocrail | 9 | 30.07.2015 22:11 |
Вот это поезд! | bluxer | ЖД техника | 31 | 13.03.2013 15:19 |
Поезд-беглец. | Anri | ЖД техника | 19 | 26.07.2009 14:50 |
Восстановительный поезд | fonzenger | общий | 15 | 01.04.2009 18:58 |