Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2009, 09:55   #1
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию Императорский поезд

Компания RCT продолжает вести активные работы по подготовке к выпуску состава императорского поезда. Первая пилотная партия вагонов типа "Мастерская" появиться в ближайшие пару месяцев. Вся история создания и отчет по процессу - здесь:http://www.egorov.msk.ru/rus/loko/12/111.html
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 1531
Размер:	309.3 Кб
ID:	12316Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.JPG
Просмотров: 1485
Размер:	321.5 Кб
ID:	12317Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23.jpg
Просмотров: 1407
Размер:	273.9 Кб
ID:	12318
Rost вне форума   Вверх
Старый 19.10.2009, 10:39   #2
митяй4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а вкаком это масштабе,и рельсы почему рыжые?
  Вверх
Старый 19.10.2009, 10:58   #3
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

НО, латунь. Рельсы Фляйшманн-профи на балласте, у них характерный желтоватый цвет.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 19.10.2009, 20:47   #4
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Что-то смотрю на первое фото сцепа вагонов крупным планом, и такое ощущение что тамбура сильно кривые.
Сергей вне форума   Вверх
Старый 19.10.2009, 20:55   #5
митяй4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

надо полагать что стенки с тамбурами не закреплены в верхней части т.к. отсутствует крыша за которую и должна крепется торцевая стенка-поэтому они провисшие я так думаю...
  Вверх
Старый 19.10.2009, 20:58   #6
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Так все уже намертво припаяно к торцевым стенкам! А геометрия "уехала" .
Сергей вне форума   Вверх
Старый 19.10.2009, 21:25   #7
митяй4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

дождемся ответа Мастера..
  Вверх
Старый 21.10.2009, 22:02   #8
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Что-то смотрю на первое фото сцепа вагонов крупным планом, и такое ощущение что тамбура сильно кривые.
для устранения неприятных ощущения -меряем угольником.

Цитата:
Сообщение от dednichipor Посмотреть сообщение
Тонкие раскосы должны проходить сквозь "тело" толстых поперечных балок,а не лежать над ними.
А почему вы решили что это так?Этого никак не может быть.А для подтвержддения- смотрите фрагмет чертежа оригинала.

Цитата:
Сообщение от митяй4ик Посмотреть сообщение
дождемся ответа Мастера..
дожались.
Спасибо за ожидание.

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Так все уже намертво припаяно к торцевым стенкам! А геометрия "уехала
этого сообщения я вообще не понял.Если есть какие вопросы- прошу...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_9.jpg
Просмотров: 1280
Размер:	210.7 Кб
ID:	12427Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25. Рама вагона..JPG
Просмотров: 1319
Размер:	209.2 Кб
ID:	12428
Rost вне форума   Вверх
Старый 21.10.2009, 22:13   #9
митяй4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

наверно все вопросы исчерпаны? Мастеру большое спасибо я так и думал все супер-пупер!!!
  Вверх
Старый 21.10.2009, 22:19   #10
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
этого сообщения я вообще не понял.Если есть какие вопросы- прошу...
У тебя вагоны разные по высоте
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 21.10.2009, 23:08   #11
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
для устранения неприятных ощущения -меряем угольником.
В Вашем первом сообщении первое фото левый вагон. Посмотрите и увидите, что на тамбуре, а не на переходной площадке, клепаная полоса и нарамник окна припаяны криво. Это не к тому, что модель плохая, а просто косяк при сборке. После покраски бросаться в глаза будет здорово. Просто исправьте, и все будет зашибись.
Сергей вне форума   Вверх
Старый 21.10.2009, 23:13   #12
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
В Вашем первом сообщении первое фото левый вагон. Посмотрите и увидите, что на тамбуре, а не на переходной площадке, клепаная полоса и нарамник окна припаяны криво. Это не к тому, что модель плохая, а просто косяк при сборке. После покраски бросаться в глаза будет здорово. Просто исправьте, и все будет зашибись.
Это станно под клепаную полсу должен быть подтрав. Так что припаять ее криво нужно постаратся
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 21.10.2009, 23:21   #13
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ModelldepO Посмотреть сообщение
Это станно под клепаную полсу должен быть подтрав. Так что припаять ее криво нужно постаратся
Серег, но ведь глаза-то не обманешь. Я же не просто так докопаться решил.
Сергей вне форума   Вверх
Старый 21.10.2009, 23:23   #14
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

да я сам смотрел смотрел... либо подтрав не сделели либо весь тамбур криво приладили.

кстати чего колеса вываливаются?
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 21.10.2009, 23:33   #15
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: me
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 83 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
А почему вы решили что это так?Этого никак не может быть.А для подтвержддения- смотрите фрагмет чертежа оригинала.
А разве для того что бы прочитать чертежи достаточно одной проекции? Хотя и этого достаточно чтобы увидеть откровенне "косяки" указанные dednichiporом.
Bosan вне форума   Вверх
Старый 22.10.2009, 11:51   #16
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
почему не может быть? в широких балках вполне могут быть сделаны прорези. они кстати деревянные наверно? данная часть чертежа не подтверждает и не опровергает оба варианта, нужна боковая проекция. имхо ваш вариант не правильный.
Да в общем и по чертежу видно что диаональные балки не могут лежать сверху. Обратите внимание на место их стыковки с попречными. Если бы они лежали сверху он больше бы заходили на попречные.
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 22.10.2009, 18:41   #17
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ModelldepO Посмотреть сообщение
Да в общем и по чертежу видно что диаональные балки не могут лежать сверху.
А где ж они лежат? Если это вид сверху. В местах где они пересекают поперечные балки на чертеже пунктир.Или мне мерещиться?А даже если там есть заглубления для того, что бы они не выступали за раму ( чуть заглублены) - они все равно ЛЕЖАТ СВЕРХУ. Если бы они проходили СКВОЗЬ попреречную балку пунктир был бы расположен по другому.Так в чем же косяк?
Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
имхо ваш вариант не правильный.
Это само собой, как же у меня может быть правильный вариант? Никак его быть не может.
Rost вне форума   Вверх
Старый 22.10.2009, 21:25   #18
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Rost не надо обижаться,ведь действительно тамбуры надо переделать и высоту подогнать.На счет рамы есть большие сомнения что она делалась из дерева,а по чертежам видно -она клепалась и повторена правильно.А вобщем мне очень нравится и на замечания(кто еще покритикует кроме как тут) надо обратить внимания.
  Вверх
Старый 22.10.2009, 23:57   #19
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Rost не надо обижаться
Какие же обиды. Мы же не в детском саду.И понятие "критика" включает в себя больше, чем поиск ошибок там, где их нет.

Что же касается тамбура левого вагона: проведите две воображаемые прямые по торцу тамбура ( сгиб, на нем как раз ровный блик) и клепанному штапику что не далеко от него, а затем по контуру надрамника и вы увидите, что они параллельны(!)А вводит вас в заблуждение неровность в верхней части стыка корпуса и тамбура . Если присмотритесь повнимательнее- увидите, что там есть выпуклость, т.е. в этом месте угол сгиба не 90 градусов. А кроме того, в связи с положением камеры, вы слегка видите торец тамбура- отсюда и оптический обман кривизны. Отсюда же и неровность вагонов.Корпус вагона собирается в кондукторе за один установ. Все углы кондуктора- 90градусов. детали позиционируются по высоте. Ошибки на которые вы указываете - физически невозможны. Однако существуют же допуска и ошибки сборщика. Это верно. Всякое бывает. И в данном случае - недогнутый торец корпуса.Эта проблема устарняется молоточком в кондукторе на уже собранном вагоне.
Что же до выпавшего колеса - проблемка действительно есть, но так же устранима.И устранена она окончательно будет тогда, когда будет решены не решенные на сег день проблемы - окончена крыша с фонарями и дефлекторами,утсновлены поручни и фонари наружнего освещения и самое главное- окончательно сделаны лестницы.Они и сейча не так уж плохи,однако меня не совсем удовлетвогряют.А вот из какого натурального материал сделать суфле - это весьма и весьма серьезный вопрос.Я бы с удовольствие выслушал ваши идеи, если таковые возникнут.
Rost вне форума   Вверх
Старый 23.10.2009, 09:51   #20
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
диагональные балки врезаны поверх поперечных-
В оригинале врезаны, кто же спорит. А в модели упрощение . Толщина диагональных балок на модели 0,5мм если судить по пропорции заглубления они должны быть утоплены на 0,1-0,15.При такой конструкции рамы ( имеется ввиду модель) это что принципиально?Это называется "косяк"?Это мешает копийности?Может я что то не понимаю- тогда прошу пояснить.
Rost вне форума   Вверх
Старый 24.10.2009, 09:40   #21
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: me
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 83 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (144)
По умолчанию

В основе все рамы того периода были деревянные. Есть краткое описание по рамам из книги 1915г. Если есть интерес, то можно попробовать отсканировать данный текст.
А на этой фотографии более-менее видно устройство подобной рамы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img047.jpg
Просмотров: 790
Размер:	227.2 Кб
ID:	12490
Bosan вне форума   Вверх
Старый 24.10.2009, 14:12   #22
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
В оригинале врезаны, кто же спорит. А в модели упрощение . Толщина диагональных балок на модели 0,5мм если судить по пропорции заглубления они должны быть утоплены на 0,1-0,15.При такой конструкции рамы ( имеется ввиду модель) это что принципиально?Это называется "косяк"?Это мешает копийности?Может я что то не понимаю- тогда прошу пояснить.
Диагональные балки должны быть не менее 2\3 от обвязки. Такие конструкции ни когда не собирают в нахлест. Это не имеет смысла. Не будет жесткости. Только с заглублением на 1\2 друг в друг друга. А что тогда копийность?
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 25.10.2009, 15:32   #23
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Только при наличии фото рамы стало понятно о глубине ( высоте) диагнальных балок.Мы не правильно оценили их высоту. Из имеющихся у нас чертежей это не следовало. Ну, что ж. первые пять рам будут не настолько точны, а вот во вторых пяти рамах эта проблема будет исправлена. Спасибо всем за внимательность!А как насчет суфле?
Rost вне форума   Вверх
Старый 25.10.2009, 21:21   #24
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dednichipor Посмотреть сообщение
А не проще изготовить форму
Нет не проще. Технология литья такова , что получить прямую раму очень мало шансов. Рихтовка ее займет массу времени. А почему вы решили, что сборка рамы утомительна? Не более утомительна чем сборка всех остальных деталей вагона. Занимает эта продцедура около двух часов (включая монтаж сцепок и буферов).Просто вставляем детали в кондуктор и спаиваем их там.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 052.jpg
Просмотров: 1093
Размер:	141.0 Кб
ID:	12527
Rost вне форума   Вверх
Старый 26.10.2009, 06:42   #25
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Просто вставляем детали в кондуктор и спаиваем их там.
Мне почему то кажется, что львиную долю времени и денег отнимает проектирование и изготовление оснастки, из этого и складывается основная часть цены. А почему бы не посадить на сборку низкооплачиваемых студентов, пусть клепают по паре десятков рам в день? Это ускорит производство и удешевит конечную модель.
По этой причине я не занимаюсь электроникой большими сериями. Для себя еще можно, а на заказ если делать самому слишком дорого выходит.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дизель поезд Д1 в НО. Vadim74 Новости в мире моделей 25 15.03.2018 16:20
Вот это поезд! bluxer ЖД техника 31 13.03.2013 15:19
Дизель-поезд Д1 kutepoff общий 8 18.05.2011 16:56
Поезд-беглец. Anri ЖД техника 19 26.07.2009 14:50


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -