Ремонт старого г... мнэ.. Пико. :)

[P.Serg]

Всем привет.
Вот откопал для ребенка стартовый набр, а паровозик не ездит Точнее едет, но рывками. Когда стоит, двигатель люто крутит, а зацепления нет, потом ни с того ни с сего срывается, пролетает немного, потрескивая внтури чем-то и вновь стоит жужжит двигателем.
Вот такая проблема. Как его разобрать хотя бы? Винты снизу откручивал, поддон снимается, но сам паровоз что-то не разбирается. И может кто сталкивался с подобным и подскажет быстрый способ решения проблемы, акромя выкидывания в помойку. Есть второй такой же, но как донор - внутри нет двигателя, хотя вроде просматривается редуктор.

[MW]

а сверху котла винта нету?




наверно треснула шестерёнка и прокручивается

[Женя Харьков]

Защелки в окнах будки

[P.Serg]

Спасибо, что не бросили с такой пустяковой проблемой.
Итак, попорядку.
MW, винт припоминаю. Вроде в сухопарнике был, но я его чем-то залепил для большей прототипичности много лет назад. Его все же надо расковырять и открутить?
Женя Харьков, защёлки на окнах будки есть у донора. У пациента их нет. Может уже сломаны, не знаю.
шмырштю, печально. зубья жалко. Надеюсь, у донора найдётся нужная шестерня.
AlexK, что такое ББ? Мотор от CD интересно. А от чего конкретно движок? Давно не разбирал приводы. Выйду на работу, надо будет раскурочить.

Ну а сам ремонт планирую на завтра.

[MW]

мотор на термоклей.
винт отковырять и выкрутить

[Elwood]

Сообщение от railmodel

Что за технология?

Наверно речь про тотальную переделку гоночного паровоза в нормальный трёхосник. Тему не нашёл, есть только фотки оттуда, типа таких. Дальше вроде вообще дошли до фрезеровки новой рамы

[Ершов Эдуард]

Сообщение от AlexK

на моем да, место, куда завинчивать есть, но самого винта отродясь не было, даже отверстия в корпусе под него нет.

Они делали 2 варианта этого паровоза. Более ранний конца 60-х (на фото выше) - с металлической ходовой частью, пластиковыми буферами, и в винтиком в сухопарнике. А потом перешли на полностью пластиковую ходовую, резиновые буфера, и безвинтовой способ крепления: в окнах будки появились защелки, а винт исчез. Это было в 70-х гг.

Насчет лишней колесной пары: у меня так и лежит одна после "той" переделки 20-летней давности. Но думаю, что в Москве это найдете быстрее. Если нет, то пишите.

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:35 ----------

Сообщение от Elwood

Наверно речь про тотальную переделку гоночного паровоза в нормальный трёхосник. Тему не нашёл, есть только фотки оттуда, типа таких. Дальше вроде вообще дошли до фрезеровки новой рамы

Нет, это не я.

А про ту переделку я писал много лет назад на форуме нико здесь: http://www.maketmarket.ru/forum/index.php?topic=317.0

[P.Serg]

интересно... значит у меня оба варианта - старый и новый. а вообще помнится , Дима с модельмикса чуть ли не 7 разных вариантов этого стартового паровоза собрал.

[MW]

Сообщение от P.Serg

Дима с модельмикса чуть ли не 7 разных вариантов этого стартового паровоза собрал.

И обещал выложить фото, три года давно прошло, а он оказался болтуном.

[P.Serg]

Разобрал пациента, понял, в чём дело.
Оказалось, шестерня, которая входит в зацепление с двигателем, имеет люфт около 1 мм. Точнее - ходит вместе с осью в отверстиях. Когда она в крайнем правом положении (ФОТО 1), зацепление стабильное, когда в левом (ФОТО 2) - зацепления нет вообще. Подскажите, что делать? Пробовал подогнуть раму, на которой они сидят, не гнётся, зараза..
Донора еще не трогал, но в нём нет этой шестрени, и той, которая вступает в зацепление с колесами.

Как вариант, есть идея заклеить отверстие, что бы ось из него не выходила. Но не знаю, на сколько это решение верное. (см. ФОТО 3)

[Ершов Эдуард]

Сообщение от P.Serg

Оказалось, шестерня, которая входит в зацепление с двигателем, имеет люфт около 1 мм. Точнее - ходит вместе с осью в отверстиях. Когда она в крайнем правом положении (ФОТО 1), зацепление стабильное, когда в левом (ФОТО 2) - зацепления нет вообще. Подскажите, что делать?

Ну тогда мы имеем дело просто с ПРОДОЛЬНЫМ люфтом оси. Ничего не надо подгибать. Возьмите или изготовьте одну или несколько стальных или латунных шайб с отверстием 2-2,5 мм, и наденьте их на ось со стороны малого триба. Шайбы ограничат люфт, и зацепление с трибом двигателя будет постоянным.

Вообще-то это ненормально: с завода таких люфтов быть не могло. Подозреваю, что произошло следующее:

- двигатель по каким-то причинам не сидит на своем месте, и его ось с шестеренкой смотрит правее оси паровоза. Суда по отсутствию дросселей на штатных местах, в паровозе копались и как минимум перепаивали двигатель. В правильном положении венец корончатой шестерни ограничен: справа - упором в триб двигателя, а слева - упором тыльной части в кронштейн-опору. Если шестерня мотора сдвинута вправо, - появляется свобода шестерни болтаться в продольном направлении.

Проверьте - плотно ли сидит мотор шейками в положенных ему "рогатках". на месте ли передняя "рогатка" ?
По центру ли расположен мотор ?

[S.T.A.L.K.E.R.]

Сообщение от Ершов Эдуард

Возьмите или изготовьте одну или несколько стальных или латунных шайб с отверстием 2-2,5 мм, и наденьте их на ось со стороны малого триба. Шайбы ограничат люфт, и зацепление с трибом двигателя будет постоянным.

Или просто пластиковую трубку надеть на ось шестерни с обеих сторон, что бы трубка "упиралась" одним концом в шестерню, вторым в стенку рамы.

[P.Serg]

Спасибо за советы. И правда, пластиковая трубка - вещь.
Итак, что я сделал. Сперва всё разобрал, затем взял ватную палочку, отрезал от неё проставку, и одел на ось, что бы устранить люфт. Проверил, не собирая токосъемники - ездиет. Собрал полностью ходовку, не едет. Час мучался, и так, и эдак крутил, уменьшил толщину проставки (см. фото - стоит как толстая проставка, так и тонкая), думал шестерни очень плотно соприкасаются, вызывая клин редуктора. В итоге нашёл свой косяк. Изоляционную шайбочку поставил не туда, в следствие чего возникало К.З. на раме. Хорошо, что были фотки ходовки, которые я тут выкладывал выше, в хорошем качестве. С помощью них обнаружил, куда именно ставить шайбу. Собрал, всё поехало. Первый пациент реанимирован, надеюсь.
Второй пациент, он же донор, мало того, что без редуктора, так еще и с мёртвым движком. Подавал напряжение напрямую на контакты двигателя - всё бестолку. Думаю, стоит ли с ним заморачиваться... Редуктора-то всё равно нет.

[P.Serg]

Сообщение от Mechanic

Заклеить не получится . Попробуйте сделать вот что : хорошенько залудите раму рядом с отверстием и припаяйте к ней пластинку из меди или латуни , толщиной буквально 0.1-0.2 мм .

Для меня это трудоёмко.

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:29 ----------

Сообщение от Ершов Эдуард

По центру ли расположен мотор ?

Мотор по центру. Но судя по соплям припоя, копались в паровозе 100%. Я брал его б.у. лет 13-14 назад.

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:30 ----------

Сообщение от S.T.A.L.K.E.R.

Или просто пластиковую трубку надеть на ось шестерни с обеих сторон, что бы трубка "упиралась" одним концом в шестерню, вторым в стенку рамы.

Спасибо. Как оказалось, хватило поставить трубку с одной стороны.

[Ершов Эдуард]

Но я обращаю Ваше внимание на то, что триб корончатой шестерни и вторая шестерня теперь (после установки колечка) зацепляются только краями (не на всю ширину зубьев). Это приведет к ускоренному износу этих зубьев на трибе. Надо бы найти причину искажения геометрии, и добиться, чтобы все зубья зацеплялись на всю щирину.

[P.Serg]

да, я тоже на это обратил внимание. может все же подогнуть металлические пластины друг к другу, на которых сидит эта проблемная шестерня?

[P.Serg]

Набил редуктор смазкой (Цитатим). Собрал всё. Дырку с винтом в сухопарнике закрыл пластилином, и придал нужную форму. И эстетичнее, и разобрать не проблема.
Во вложении видео с минимальной возможной скоростью (см. видео с голой ходовкой). Ниже уже не едет, останавливается (см. видео с вагонами). Ребёнку объяснил про прототипичную скорость, теперь быстро не гоняем.

[sashaNar]

Есть у меня старый br86. Состояние вообще хорошее, но на поворотах передняя из ведущих колесная пара вылазит с рельс и висит в воздухе. Соответственно сходит с рельс ну очень часто. Может кто сталкивался?

[afm]

Сообщение от sashaNar

Может кто сталкивался?

все сталкивались
радиус какой?

[sashaNar]

Обычный пиковский п-образ. Чт-то около 380мм. Большего просто нету. Ничего сделать нельзя с ним? Даже бр52, который в полтора арза длиннее ездит по нему нормально.
А, и у бр-52 в конденсаторном тендере на колесной паре шестеренка лопнула. Где бы такую достать? Проблема, насколько я понял, распространенная.

[afm]

Сообщение от sashaNar

Чт-то около 380мм.

86 по нему не поедет никогда, забудьте

Сообщение от sashaNar

Ничего сделать нельзя с ним?

оторвать бегунки и вообразить себе что это 81

Сообщение от sashaNar

Где бы такую достать?

с шестеренкой как раз проще
там вроде такая же ходовка как в 110 тепловозе
ищите 100/110/118 на дербан, хотя на аукро можно и тендер целиком найти, я сам два толкнул

[vl4002]

Разобрать ходовую часть 86-го и сточить реборду у 2-й или 3-ей колесной пары. Тогда паровоз должен нормально проходить 380-й радиус. Неоднократно проделывал подобное с 86-ми и 55-ми, заставляя их проходить нестандартные кривые на минимакетах.

[sashaNar]

Жалко пилить. А менее радикальных решений нет?

[Hummel]

"Смените пол!" (С)
Не используйте маленькие радиусы.

[S.T.A.L.K.E.R.]

Вы установили причину, почему тележка сходит с рельс? Может она упирается во что то? Или это болезнь всех моделей, а не конкретно Вашего 86?