06.03.2015, 00:39 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Москва/Изборск
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
Вопрос по разнице стрелок Tillig 85351(2) и 85353(4)
Приветствую!
Возник вопрос, в чем разница в стрелках Tillig в НО (артикул соотв. для прав/лев.) - 85351/2 и 85353/4 ? Обе пары с одинаковой геометрией: угол остряка/путей 9/12 градусов, радиус примыкания 1350 мм, длина стрелки 284 мм. Обе 83 код, серия Elite (артикул 85ххх)... В интернете кроме геометрических параметров, пока ничего не нашёл. Просто старый и новый выпуск? Изолированная и не изолированная крестовины (вроде у тиллига вторых нет)? На сайте одного немецкого интернет магазина было кратенько отмечено, что 1/2 суть *эрзац* 3/4... И первые примерно на четверть дешевле... Собираюсь купить, есть и то и другое, нужно определиться, в чем там все же разница Заранее спасибо! |
06.03.2015, 01:25 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Гостивар, Северная Македония
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 422 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (473)
|
Tillig 83353/4 eto novij vypusk 83351/2. Новый выпуск не имеет пластмасовие рельси , все из метала.
Вот фото нового типа: http://img201.imageshack.us/img201/5272/017kz.jpg У старого типа контррельсы и часть сердца билы из пластмассы. На фото левая стрелка Tillig, правая PECO code 100. http://www.modelrailforum.com/images...Tillig-P-1.jpg |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.03.2015, 01:37 | #3 | |
Заглянувший
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Москва/Изборск
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
Цитата:
Впрочем, судя по фото, так не очень-то эта разница бросается в глаза. Особенно когда ранние на 40% дешевле |
|
06.03.2015, 02:09 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Гостивар, Северная Македония
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 422 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (473)
|
Наверно не знаю если был разговор об смени контррельсах на форуме, но они несъёмные. Менять на металические всетаки можно, но согласен с Вами, могут и так остатся а 40% разницы поможет в етом
|
06.03.2015, 08:10 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
Да съемные контррельсы у них всех и они из пластика. Крестовины разные и на фото это видно. У старой часть крестовины из пластика - это вид портит.
|
06.03.2015, 09:16 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
|
Контррельсы у них несъемные так как отлиты одной деталью со шпальной решеткой. У нового варианта стрелок (с большим артикулом), крестовина металлическая, когда на старых стрелках у крестовины усы пластиковые.
__________________
I |
06.03.2015, 10:08 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
В моих не отлиты и снимаются (сдвигаются из креплений) без проблем. Во всех. Артем, вы проверяли?
|
06.03.2015, 10:21 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
|
Да, все верно. На новых стрелках контррельсы съемные, на старых (с пластиковыми усами крестовины) - отлиты со шпальной решеткой.
Новые стрелки смотрел 9 и 11 градусов. Старые - 15 градусов. Причем старая 15 градусов в сборе идет с пластиковыми усами, а в ките для сборке уже металл, но еще с отлитым заодно контррельсом.
__________________
I |
06.03.2015, 10:31 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
Ну так верно, контррельсы, это ж не крестовина. Впрочем проблем не вижу. Пластик можно содрать и припаять вместо него металл, только смысл сомнительный
Не верно понял суть проблемы, извиняюсь |
06.03.2015, 17:35 | #10 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2702)
|
Внимание!
У старых стрелок сердечник крестовины и остряки - единая цепь. У новых - остряки соеденены с рамными рельсами. И перед крестовиной сделан разрыв. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.03.2015, 18:52 | #11 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
Я все мои стрелки Peco на макете переделал по такому же принципу, как описано у новых тиллигов: остряки объединены с рамными, перемычки соединения с крестовиной удалены. Для управления использую вышеупомянутый серводекодер ESU, хотя для такого варианта опасности КЗ нету. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.03.2015, 22:01 | #12 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,961
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
Привет!
Скажите пожалуйста по поводу 82511(12) Эл. привод для стрелки, правый, (левый), с контактом обратной связи, стоит ли его покупать и надежный он или нет. Можно его поставить на роко, Пеко или пико стрелки? Заранее спасибо. |
06.03.2015, 23:56 | #13 |
Заглянувший
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Москва/Изборск
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
А можете пояснить такой момент - при цифровом управлении локомотивами и ручным (ну просто вручную или аналоговым приводом) переключением стрелок, необходимо как-то доделывать/переделывать электрические соединения ранних стрелок?
|
07.03.2015, 00:12 | #14 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Вы, прям эстеды, смакуете... А так поедет, а так пойдет Вкусняшка, не вкусняшка
Все уже, выяснили, что дальше то г...но размазывать по электронам... Отличные стрелки, самые лучшие, кроме Weinert http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=12553
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку |
07.03.2015, 00:47 | #15 |
Заглянувший
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Москва/Изборск
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
Все отчеты по рельсовому материалу в НО, имеющиеся на форуме, я прочёл.
Тема была не о том, какой фирмы стрелки лучше, а какая разница между двумя парами геометрически одинаковых стрелок одной фирмы, но разных артикулов. Этого вопроса в уже имеющихся темах по стрелкам не было, поэтому Ваше замечание тут не по делу. |
07.03.2015, 01:07 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
wooster, если будете использовать моторный привод от тиллига то стрелки для вас будут отличаться только внешним видом и не более. Иной привод - если работать руками умеете: никаких проблем нет что-то доработать, если вообще столкнетесь с проблемами.
Не хотите/не умеете работать руками - берите новый вариант стрелок и фирменные моторные приводы, дорогие декодеры и так далее. Пысы: даже при цифре я бы предпочел механическую коммутацию крестовины. |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.03.2015, 09:27 | #17 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Зависит от способа переключения и коммутации крестовины. Опишите, какие компоненты будут использованы для управления стрелками и коммутации крестовины.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.03.2015, 00:08 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Москва/Изборск
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
Alex_S, спасибо за содействие, могу я Вас попозже побеспокоить этим вопросом? - хочу предварительно понять, какие варианты вообще есть, и какой из них будет мне более подходящий/доступный. Информации на форумах довольно много, надо только в ней разобраться предварительно, чтобы понять, ЧТО конкретно спрашивать уже по выбранным компонентам.
|
08.03.2015, 09:59 | #19 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
Мой взгляд на лучший на данный момент способ управления стрелками я уже описал выше, привожу более конкретно: аксессуарный декодер ESU SwitchPilot Servo (на 4 стрелки) модуль релейного расширения ESU SwitchPilot Extenstion (по паре реле коммутации на каждую из 4х стрелок) - для коммутации крестовин Сервоприводы тоже можно взять ESUшные - в комплекте есть крепление, несколько разных рычагов-качалок и пара стальных стержней, и куча шурупов/винтиков Причем вышеперечисленное может быть использовано и на аналоговом макете: у декодера ESU SwitchPilot Servo есть разъем подключения кнопок управления (8 шт. - по паре кнопок на каждую из 4х стрелок) Тихое переключение, надежность и долговечность, стоимость на среднем уровне, простая установка как серво-приводов, так и декодера. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обзор моторного привода стрелок Tillig 86112 | rocoho | Обзоры моделей | 61 | 08.03.2020 18:50 |
Вопрос по эл. механизму перевода стрелок | Vadim38 | ЧАВО | 16 | 02.04.2015 13:08 |
подключение стрелок | miko1971 | ЧАВО | 6 | 19.03.2012 16:50 |
Электрификация стрелок | nordamon | Электрика и DCC | 11 | 09.03.2012 20:22 |
Сигнальный фонарь для стрелок, вопрос | Виктор Платицын | Элементы макетов | 4 | 11.05.2010 21:46 |