04.12.2011, 14:46 | #101 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
Прочитал с интересом все вышенаписанное. Резумируя можно сказать, что есть желание производителя наладить выпуск модельной ходовки, интересной для моделистов-"самодельщиков". Есть интерес моделистов в приобретении оной, если ее характеристики их устроят.
Может быть, совместными усилиями "потребителей" и разработчика/изготовителя разработаем технические требования (ТТ) к такому изделию, на основании которых и будет изгогтовлен конечный продукт, устраивающий обе стороны. |
04.12.2011, 15:32 | #102 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Это было бы очень хорошо. Давайте я изложу те требования которые у нас встали во главу угла уже сегодня:
1. Максимальная простота сборки ходовой части 2. полнывй привод на все колеса 3.повторяемось при тиражировании ( характеристики первой = равны характеристикам последней) 4.макимально дешевая материальная база. 5. минимальная шумность ( после первых экспериментов кстати конструкция слегка изменилась прибавив жесткости и уменьшив шумность) 6. полный привод на все колеса с возможностью "трансформации" 7. токосъем со всех колес ( приняты не только пожелания участников форума, но и жедание проихводителя, поскольку Локодеталь проихводит пластиковые колеса. которые они, кстати говоря для этого научаться запрессовывать самостоятельно. получив таким образом еще один продук) 8. наличие маховиков на ведущих валах 9. Обрезиненные ведущие кол пары. ( для этого закуплена американская зеленая жижа - попробуем что это такое) Это пока все. на сегодняшний день з проихведены закупки комплектцующих для получения целого ряд колесных формул для испытаний. Будут собраны ходовки с со следующими колесными формулами ( 1 - ведущая ось, )- паразитная) 1. 1-1-1+1-1-1 ( двух моторная) 2. 1-0-1+1-0-1 ( двух моторная) 3. 1-01 + 0-0-0 ( одномоторная с двумя вариантами расположения мотора на телеге и в центре) 4. 1-1-1+0-0-0 ( аналогично) отдельно будт так же предложены моторная и паразитная телега. Хотите фрезеровать днище? острую фрезу вам в руки. Мы не возражаем. Да, бак под днищем и сцепки безусловно есть. |
04.12.2011, 16:57 | #103 |
Загульнувший
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
|
а помните одно время здесь продавалась трёхосная ходовка для "русских паровозов" , в том числе подходящая и для овечки , её цена (я точно не помню) , была в районе 300 евро или долларов , эта цена меня повергла в небольшой шок , интересно какое количество экземпляров её было продано , кто делал и каковы были её качественные характеристики ?
|
04.12.2011, 22:29 | #104 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 927
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 438 сообщениях
|
Чем дальше читаю эту тему, тем больше понимаю, что все это - преднамеренный эпатаж публики и маркетинг, основанный на скандальности. Человек открывает для себя труднейшие вещи, что такое токосъем, что такое "рокомашка", а заодно и кучу других труднейших вещей, и мастерски предъявляет нам на обозрение латунную пластину инженерой системы (не 0,3мм, заметьте, а целых 0,5мм !!!), резиновую трубочку и привод на одну ось, и предлагает нам это обсуждать... И мы начинаем обсуждать, а митрофанушка еще над нами же и прикалывается... Кончаем, господа, - ну уже все все поняли. Если родится приличный вариант для обсуждения - будем обсуждать, а пока наши посты - только пища для чужого маркетинга.
|
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.12.2011, 22:36 | #105 | |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Цитата:
Ершик ( вас же так можно называть?) ну продемонстрируйте нам , митрофанушкам, продвинутый привод без червяков ( фу какая гадость) и резиновых трубочек. А на 0,5 мм не напрягайтесь . Вы ж можете два раза по 0,3 - уже больше будет. |
|
05.12.2011, 02:05 | #106 |
Заглянувший
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 118
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 79 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (87)
|
|
05.12.2011, 02:38 | #107 |
Заглянувший
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
|
|
05.12.2011, 09:45 | #108 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
А что же это у вас, товарищи, двойные стандарты? Меня митрофанушкой , который тут всех своей ходовкой унизил называть можно. Врать о стоимости рокомашки которая везде продается от 7000, а говорить что можно купить за 5000 можно. А Ершова Ершиком назвать - хамство?Это же уменьшительно ласкательное!
А вот вместо этой возни и соплей давайте ка исптыаем наши ходовки в свое время и устроим сравнительные тесты. Не соревнования ради а пользы для. в топку, в тапки. Даешь испытания! |
05.12.2011, 10:48 | #109 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
.....для человека, который ещё не научился ходить, а уже пытается бегать (перевожу на модельный - не научившись делать простые модели, лезет в премиум сегмент, мотивируя это только тем, что всё из металла...хотя это, само по себе, не переводит модель автоматически в премиум сегмент...и думается мне, что любая "галимая" пластиковая модель Роко хобби класса, засунет далеко в зад, паянные кривняки) а так же, пытается чрезмерно наживаться на патриотических чувствах моделистов, является ещё "мягким" прозвищем.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
05.12.2011, 10:55 | #110 |
Пользователь
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,565
Поблагодарили 3,495 раз(а) в 431 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3530)
|
Да никто не врет Вам про стоимость Рокомашки. М62 можно купить от 5000 руб. Только не равняйтесь на спекулятивные цены на М62 в окраске РЖД и СЖД! Вы можете в этом убедиться если немного потратите время на поиски в интернете. Ибей, Молоток, отечественные и забугорные магазины... Правда ссылки на магазины конкурентов вставлять не приветствуется. Вот и я не буду.
Лично я брал себе Машку Гутзольда примерно за 5200 меньше месяца назад в отечественном интернет-магазине. Сразу оговорюсь. Это не собственно Рокомошка, а ее близнец-двойняшка. Есть мнение что ходовка М62 Гютзольда даже превосходит таковую от Роко. Вот здесь обсуждали: http://forum.modelldepo.ru/showthrea...ighlight=Br120
__________________
"Железнодорожный моделизм" |
05.12.2011, 11:09 | #111 | |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Цитата:
А должно быть по другому.Ну как вагоны в евротрейне например В австралии - так есть. В америке - так есть. А на 1/7 ( или сколько? давно немерял- подзабыл) части суши нет.Почему?. . Кроме качеств самого изделия и его цены самый главный маркетинг - НАЛИЧИЕ ВСЕГДА ИЛИ БЫСТРОЕ ВОСПРОИЗВОДСТВО ( одна- две недели). И вот написанным выше я только хотел бы решить эту проблему ( о чем и написано), а вот решу или нет - будет ясно совсем скоро. И совершенно ясно , что живущим двойными стандартами не нужна написанная мною информация. Да я и не настаиваю. |
|
05.12.2011, 13:05 | #112 |
Заглянувший
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 234
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 83 раз(а) в 46 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (96)
|
Ростислав, а зачем? Сборные модели не пирожки, не испортятся. Иногда лежат годами, до того как к ним приступят. Лучше подождать/поискать месяц, но купить за 5000. И поверьте, постоянное наличие ходовки за 10000 не будет ее преимуществом. Скажу больше, даже стоимость данного варианта за 4000 не сподвигла бы меня ее купить. Учитывая, что на e-bay я могу найти за несколько месяцев вариант гараздо дешевле, а по хар-кам превосходит по всем показателям.
Таким образом у вас задача не сформировать постоянное наличие товара, а сделать ДОСТУПНУЮ по деньгам ходовку со сравнимыми с роко и гудзольд хар-ками. |
05.12.2011, 14:53 | #113 | ||
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Цитата:
согнласен. Но цена то взята для примера, конечно. Цитата:
Вот все, что я могу сказать пока. |
||
05.12.2011, 16:07 | #114 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 927
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 438 сообщениях
|
Ростислав,
Я ничего против не имею против червяков. Против трубочек - имею, но это чисто моя проблема. Про остальное тут уже все сказали, повторять неинтересно. На "ершика" мне обижаться не пристало, - меня так с детства нередко дразнили, да и просто "ершом", и я уже давно к этому отношусь с юмором. А насчет "митрофанушки" - кому надо, тот понял. Надеюсь, что комедию Фонвизина "Недоросль" Вы читали, или слышали про нее. Сравнение с "митрофанушкой" - сделано с любовью. Вам гордиться надо, что такое сравнение апеллирует к бессмертной русской литературе. Про "живущих двойными стандартами" - это Вы зря. Считайте, что к вам больше подходит ситуация "кто многое может, с того многое и спросится". Ваше творчество судят ровно по той шкале, по которой вы его заявляете. Видеть в этом двойные стандарты - полное ребячество. |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.12.2011, 16:15 | #115 | |
Загульнувший
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
|
Цитата:
PS совершенно ясно что это агрессивный маркетинг продукта , тем более что через неделю она появится в продаже , но паяную ходовку из тонкого метала не вижу смысла брать для моделей , а особенного "доброго" слова заслуживает корпус курского ТЭПа , это просто фантазийная штучка к реальному локу имеющая отдалённое отношение . Да смотрится безусловно брутально и симпатишно , но это ФАНТАЗИЯ , причём не только по пропорциям корпуса , но и по деталировке , так даже не делают юниорию . |
|
05.12.2011, 16:43 | #116 | |
Заглянувший
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 222 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (214)
|
вот, пожалуйста - даю совсем свежую!!!
Цитата:
Простите, Ростислав, Вы, увы, не работаете в этом секторе, но только об этом мечтаете, поскольку даже по Вашему собственному согласию качество Ваших моделей не достигла этого уровня. Вам самим пока еще тянуться и тянуться до уровня Роко и Пико!!! Ибо качество их моделей гораздо лучше Вашего царского поезда или паровоза ИС. Поэтому относительно этих моделей пока Роко и Пико в премиум классе |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.12.2011, 16:48 | #117 | |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
А я и не собирался вас обижать. А просьба остается в силе - продемонстрировать продвинутую ходовку. Не обязательно прямо сейчас - а вообще.
Я не вообще, я конкретно обозначил о каких именно двойных стандартах идет речь. Выше в топике ( до всей этой свары) и другой человек размещал свое мнение о двойных стандартах. Цитата:
Но все же подведем резюме: - кидайся топками, не кидайся топками ходовка будет и безусловно проект будет развиваться и найдет своего потребителя. - тот не многий конструктив который здесь прозвучал будет взят на вооружение. - весь топик я демонстрировал ( и гарантировал) свое желание и некие возможности изготовить продукт в виде а) ходвки для курского ТЭП10 б) материальной базы для создания ходовки для ЛЮБОГО ДРУГОГО тепловоза, электровза или трамвая и предоставить на него конкурентную ( хорошую) цену. - данным топиком я не собирался и не собираюсь: - мерить у кого толще - обогнать Микрометакит, Оверланд и прочих всех остальных. - гарантировать что затея и идея получиться (первый этап не совсем удачный) - скрывать какую либо техническую информацию по данному вопросу. ---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:43 ---------- Это вы уж меня простите, я не буду здесь аргументировать, поскольку похоже вы не представляете о чем я говорю. |
|
05.12.2011, 17:01 | #118 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
.......однако имею пару вопросов, не совсем по теме - а эта отчаянная кривизна металла, так и задумана? то есть это абсолютно нормально, для премиум сегмента? да будь я вашим покупателем, оторвал бы вам и вашей бригаде руки, по самый пояс, а остальное пустил бы на котлеты........ну сходите уже в любой нормальный магазин, и подержите пластиковое Роко, да поймите, что такое МОДЕЛЬ, пусть и не премиум..
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
05.12.2011, 18:01 | #119 | ||
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Вы видимо плохо читаете. Выше написано Сообщение от [
Цитата:
С таким триумфом найденные вами дефекты действительно имели место быть на первых моделях. Но мы не ретушировали фото и не скрывали дефекты . а устраняли их от модели к модели. Модель которая на фото давно продана и ее владелец оставил положительный отзыв ( его никто в этом не неволил) При осмотре живьем эти дефекты в глаза не бросаются поскольку: - нет высвечивающей их вспышки - нет красных кругов на модели. А еще выше, добрый вы наш, написано: Цитата:
И признание в каком секторе мы (ЗСТ) находимся уж точно будет опредеряться ни на этом или других форумах а существующих для этого мировых организациях. Так, что товарищ Роджер, Piko zдесь не причем.Нравиться оно вам - да пожалуйста. Я хоть слово против него сказал? Последний раз редактировалось GOGA; 05.12.2011 в 20:51. |
||
05.12.2011, 18:12 | #120 | |
Загульнувший
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
|
Цитата:
а в целом хорошо что появляются люди что-то делающие на отечественном модельном рынке , и пусть даже модели кривые и с безбашенными ценами , это говорит о каком-то развитии рынка отечественного моделизма и скорее всего рано или поздно у Ростислава появятся не кривые модели премиум класса , может быть даже они есть и сейчас , но он с какой-то понятной только ему целью на показ выставляет кривулины . PS только бы гонора поменьше , в частности по отношению к таким грандам как РОКО , очень интересно посмотреть как Ростиславу удастся переплюнуть ходовку м62 от роко , ведь он заявляет что это не премиум сегмент , а его произведения это премиум сегмент , соответственно и его ходовка должна относиться к премиум классу , вот и посмотрим что выйдет в конечном итоге из паяной жести . Pps Ростислав когда же вы наконец перейдёте к литью крупных частей из метала , а не гнутию и пайки их из трвлённых жестянок , для премиум сегмента не хорошо использовать самые дешёвые технологии . |
|
05.12.2011, 18:19 | #121 | |
Заглянувший
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 222 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (214)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:16 ---------- ОДНАКО!!!!!!!!!!!! А Вы сразу в Европейский суд по правам человека обратитесь. Пусть Вам там сектор выделят.. Куда уж нам лохам |
|
05.12.2011, 19:06 | #122 | ||||||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
ждёмс.
Цитата:
хм, самую дорогую Бр120 от роко брал в мск за 6500 - давно, самую дешёвую М62 за 4500 под НГ. кто вам мешает взять в той же Европе, рыть инет не так уж и долго, но будет дешевле. Цитата:
если не видели ходовки от Эдика, это не значит что их нет да конечно это не массовое производство, зато настоящий "премиум класс". вот один из примеров: отсюда http://www.modellmix.info/phorum/rea...5&t=104625&v=t то Дима: для овечки привод заказывали в Корее.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
||||||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
КИТ ТЭП10 | alexshub | Обзоры моделей | 13 | 06.10.2016 05:06 |
Ходовка Чс2т | mixalin | Личный опыт | 14 | 05.08.2014 12:08 |
Ходовка ТЭП10. вариант 2.0 | Rost | Новости в мире моделей | 75 | 19.04.2012 17:56 |
по ТЭП10 | toptop | ЧАВО | 25 | 19.09.2011 22:06 |
Piko E44 новая ходовка | p.pavuk | НО (1:87) | 18 | 08.03.2011 13:27 |