Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2012, 08:00   #1
steamtt
Заглянувший
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию Декодер LSH Micro и функция медленный подход

Добрый день,

Нужна подсказка разработчиков локомотивного декодера LSH Micro (Ver 2.0.0).

В ходе обсуждения блока BM2 от Lens на параллельном форуме (http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=30&t=6871) было высказано предположение, что блок ВМ2 от Ленза, релизующий функцию медленного подхода (снижения скорости на участке А) и последующего торможения (на участке Б) формирует ассиметричный сигнал DCC, причем для участка А подрезается каждый второй отрицательный полупериод сигнала, а для участка Б - все подряд (как это делает блок ВМ1 от Ленз).

Судя по описанию локомотивного декодера LSH Micro (Ver 2.0.0), в версии Проф зашита функция АВС, что позволяет реализовать торможение локомотива, оборудованного данным декодером на блок участке по управлением блока ВМ1 перед запрещающим сигналом, например семафора. Т.е. декодер способен реагировать на ассиметричный DCC со всеми подрезанными отрицательными полупериодами (правильно?)

И вот собственно главный вопрос - может ли Ваш декодер реагировать на сигнал для участка А, под управлением блока ВМ2, т.е. на ассиметричный сигнал DCC, в котором подрезан каждый второй отрицательный полупериод?

Иными словами - можно ли вместо Lens Gold mini покупать Ваш декодер и в полной мере наслаждаться картинкой на макете - состав подходит к станции с закрытым входным семафором, замедляется и потом тормозит перед закрытым семафором, ждет, пока мы с мелкими на станции маневры с локами и вагонами маневрируем ?

С уважением,
Сергей
steamtt вне форума  
Вверх
Старый 30.07.2012, 11:48   #2
steamtt
Заглянувший
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Спасибо я понимаю, что можно ограничится просто участком торможения.... но если он не один на макете? и все разные по длине в силу "топографии" каждого модуля?
Да и потом, хочется определиться c покупкой декодеров - Lens или LSH Micro от Modelldepo, во-первых практически вдвое дешевле, а во-вторых - было бы приятнее поддержать денежкой своих, которые стремяться что-то делать полезное, а не забугорных (может несколько высокопарно, но по сути - верно)
steamtt вне форума  
Вверх
Старый 30.07.2012, 12:56   #3
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steamtt Посмотреть сообщение
все разные по длине в силу "топографии" каждого модуля
Что мешает их сделать все одинаковыми?
Copyman вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.07.2012, 18:49   #4
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steamtt Посмотреть сообщение
И вот собственно главный вопрос - может ли Ваш декодер реагировать на сигнал для участка А, под управлением блока ВМ2, т.е. на ассиметричный сигнал DCC, в котором подрезан каждый второй отрицательный полупериод?
Да, может.
Но функции CBD (Constant Breaking Distance) нет, но если вы будете перед остановкой на красный всегда предварительно сбавлять скорость до желтого, то она и не нужна. Для точной остановки в определенной точке достаточно, чтобы лок входил на красный участок всегда с одной и той же скоростью, например той, которая будет на выходе с желтого участка.

А вообще, обычно ABC используется на совсем простеньких макетах или для страховочных функций, например аварийного торможения в тупиках при ручном управлении. Если вы задумываете автоматизировать макет на цифровом управлении, то использовать для этого ABC глупо и не удобно и может в итоге получиться дороже "на круг", лучше идти совсем другим путем, ставить датчики, делать обратную связь и управлять макетом с ПК.
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 30.07.2012, 18:56   #5
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
ставить датчики, делать обратную связь и управлять макетом с ПК.
Вариант, ИМХО, тоже достаточно гиморойный... У меня, например, Рокрейл... Датчики на события ENTER и IN конечно работают, но подгонять каждый лок по разгону/торможению и средней скорости занятие очень утомительное...
Copyman вне форума  
Вверх
Старый 30.07.2012, 20:12   #6
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
АВС совместно с Ардуино . Появляется довольно неплохие возможности для автоматизации
Но совсем неважные по цене!!!
http://www.chipdip.ru/product/arduino-mega-2560.aspx
А еще и софт писать (а сначала учить...)
Copyman вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.07.2012, 20:16   #7
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
должно быть не очень дорого .
Я предыдущее поправил...
Copyman вне форума  
Вверх
Старый 30.07.2012, 21:02   #8
djin2002
Заглянувший
 
Регистрация: 27.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 59
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (15)
По умолчанию

ИМХО - а чего в ABC дорогого-то? 5 диодов и РСП20. Декодеры у меня например по-любому местные с поддержкой ABC. Мне лично неохота с компом возиться - на работе он надоел!
Я везде расставил ABC и доволен как слон, хоть может это и неправильный вариант для ленивых...
А автоматикой у меня минипанель рулит - и прекрасно справляется.
А вторая панель управляет движением по расписанию. Мне например так проще, чем программировать каждый шаг - например вторая панель переводит стрелку - замыкается приделанный к стрелке датчик, минипанель 1 включает светофор на закрываемом пути - поезд тормозит на ABC (причем ЛЮБОЙ поезд с любым адресом). Либо я могу вообще отключить вторую минипанель и управлять руками, либо работать вместе со второй минипанелью - автоматика будет работать так же. Сыну например именно это и нравится, что можно в любой момент любым локом руками порулить с минимальным риском устроить аварию.
djin2002 вне форума  
Вверх
Старый 30.07.2012, 21:28   #9
djin2002
Заглянувший
 
Регистрация: 27.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 59
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (15)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение

Можете показать схему Вашего макета ?

Схему я на листочке ваял - макету уже лет 7. На самом деле схема достаточно дурацкая - 3 кольца одно в другом соединенных стрелочными переходами + пара тупиков, так что для стрелочных улиц у меня стрелок маловато. На момент начала строительства я про схему не заморачивался, взял готовую на каком-то сайте. А потом потихоньку оброс всякой автоматизацией и подвижным составом... По хорошему надо все сносить и строить заново, используя имеющееся оборудование и наработки, но пока рука не поднимается .
djin2002 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.08.2012, 05:49   #10
steamtt
Заглянувший
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Да, может.
Но функции CBD (Constant Breaking Distance) нет,
Спасибо, именно это я и хотел уточнить. Если я не ошибаюсь, у ленза параметры замедления устанавливаются в CV 53 - Slow approach with ABC. Это стандартная раскладка CV или для LSH Micro это решено иначе?
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Если вы задумываете автоматизировать макет на цифровом управлении, то использовать для этого ABC глупо и не удобно и может в итоге получиться дороже "на круг", лучше идти совсем другим путем
оффтопик
Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Что мешает их сделать все одинаковыми?
оффтопик
Прошу прощения за офф, уехали от обсуждения декодера.
С уважением,
Сергей

Последний раз редактировалось steamtt; 01.08.2012 в 08:29.
steamtt вне форума  
Вверх
Старый 01.08.2012, 10:30   #11
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steamtt Посмотреть сообщение
Если я не ошибаюсь, у ленза параметры замедления устанавливаются в CV 53 - Slow approach with ABC. Это стандартная раскладка CV или для LSH Micro это решено иначе?
Как только декодер видит сигнал ABC красный или желтый, он начинает плавно тормозить (или разгоняться при снятии сигнала) в соответствии с CV3,4.

В принципе желтый можно и не использовать, тогда и BM2 не нужны, а BM1 (красный) собирается на коленке из 4-5 диодов.
Но с желтым будет красивее и реалистичнее.

Скорость на желтый в LSH и LGR2 не настраивается, она где-то 30-40% от макс.
В принципе, если вам нужно что-то другое, можем добавить настройку скорости для желтого сигнала.
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.08.2012, 11:47   #12
steamtt
Заглянувший
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Спасибо за разъяснение,
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
В принципе, если вам нужно что-то другое, можем добавить настройку скорости для желтого сигнала.
Это нужно оговаривать при заказе декодера или нужно ожидать уточнения в софте для LSH Micro?
С уважением,
Сергей
steamtt вне форума  
Вверх
Старый 01.08.2012, 12:27   #13
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steamtt Посмотреть сообщение
Это нужно оговаривать при заказе декодера или нужно ожидать уточнения в софте для LSH Micro?
Когда вы точно определитесь, что хотите устанавливать наши декодеры, напишите (например мне или прям здесь), тогда сделаю, это быстро.
Это пойдет в серию, но на складе и в других магазинах часто лежат декодеры не с последней версией.
При покупке сообщите Сергею, что вам нужна строго последняя версия (я сообщу ее номер), чтобы он залил именно ее.
На стоимость декодеров это не повлияет.

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:21 ----------

еще,
имейте ввиду, функция ABC есть только в модификациях Pro
см. таблицу:
http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=13
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.08.2012, 05:33   #14
steamtt
Заглянувший
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Но с желтым будет красивее и реалистичнее.
У Modelldepo случайно нет планов разработать аналог блока ВМ2 и продавать его, как прочие модули DCC?
С уважением,
steamtt вне форума  
Вверх
Старый 04.08.2012, 13:10   #15
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steamtt Посмотреть сообщение
У Modelldepo случайно нет планов разработать аналог блока ВМ2
иногда подумываем. Но мне кажется спрос на них весьма не большой. Хотя м.б. я ошибаюсь. Пока никто их особо не спрашивал. Управление макетом с помощью диспетчеров и/или рокобаса выглядит более перспективным
Rokfor вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LSH Micro P и электросцепки diarchy Цифровая аппаратура Modelldepo 2 12.08.2016 16:26
LSH micro в BR 80 от Roco(TT) d4042 Цифровая аппаратура Modelldepo 4 31.07.2015 22:07
Нужна ли форуму такая функция? MW Наш Форум 10 28.11.2014 19:47
LSH Micro Pro в 16-pin разъем steamtt Цифровая аппаратура Modelldepo 8 22.07.2013 11:30
Декодер LSH MICRO std yrij063 Цифровая аппаратура Modelldepo 19 17.03.2012 23:00


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -