Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2012, 21:08   #1
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию СПЛОТКА

Большое спасибо всем, кто дал советы по тесту на "consist"

...как и было ранее решено протестировать локи на режим "consisit" на ЭКоС, то сегодня мы попытались это сделать. К сожелению времени на эксперимент было мало, поскольку затянули в сети банальные покатушки по консоли. Экспериментаторы technik и artvaggon. ЭКоС всключается в режим сплотки легко и быстро, главное, "снять" с управления те локи, которые соединяются в сплотку. Перед соединением локи были установлены на 128-шаговый режим скорости, согласно указанию мануала. Да, кстати, локи соединялись в режим "consist" в заводских настройках на ускорение и торможение. И вот что получилось:



и продолжение:



...итак стало понятно и об этом предупреждали Алекс, Валера и Костя-шмырштю, что локи должны быть выравнены по настройкам ускорения и торможения. Эта процедура несложная, но на нее надо немного времени, так как во время программирования придется делать подгонки. Непонятен был эффект, когда локи в один промежуток времени шли ровно, а потом один ни с того ни с сего начал догонять другой, а потом опять отставать. Грязный путь? Кстати, этот эффект возник на отрезке с перекрестком.

Но сам режим "consist" мне понравился, так как можно вести сплотку и тут же сразу же управлять этими локами порознь.
__________________
Учите русский. Пригодится.

Последний раз редактировалось artvaggon; 25.02.2012 в 23:11.
artvaggon вне форума  
Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2012, 21:42   #2
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Интересно, будет ли разница скоростей на этом же перекрестке у одинаковых (или выравненных) локах? Продолжайте эксперименты!
Arendatr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.02.2012, 22:11   #3
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arendatr Посмотреть сообщение
Продолжайте эксперименты!
да, продолжим в следующий уикэнд. Кстати, у ЭКоСа (да и многих других станций) два независимых поста управления. И я вот думаю: а зачем городить consist, если двумя локами в сплотке можно рулить с этих постов, вручную регулируя их синхронное движение?
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2012, 22:40   #4
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
зачем городить consist
Алексей, ну не у всех же есть ЭКОСы! Это тебе хорошо плевать со своей колокольни, а у многих, например, рокомыши, или, того хуже - пикодиги тут уж любой сплотке будешь рад.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.02.2012, 23:06   #5
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

в пико-диги тоже два поста....
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 25.02.2012, 23:57   #6
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
в пико-диги тоже два поста....
ГДЕ??
Ты, леш, наверное, меня не понял: пико диги - это вот такая вот хня:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2064_2773.jpg
Просмотров: 601
Размер:	28.5 Кб
ID:	41175
С одним-единственным пультом из стартового набора
А про то, что ты говоришь, - это повер-бокс:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55015.jpg
Просмотров: 622
Размер:	7.2 Кб
ID:	41176
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.02.2012, 12:01   #7
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Но сам режим "consist" мне понравился, так как можно вести сплотку и тут же сразу же управлять этими локами порознь.
Это как ?
Лок выполняет либо команду на consist адрес либо на свой, что происходит если они не совпадают ?
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 26.02.2012, 12:26   #8
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Это как ?
Лок выполняет либо команду на consist адрес либо на свой, что происходит если они не совпадают ?
consist - самостоятельный адрес. Отдельный режим. ЭКоС не дурак, он регистрирует consist в отдельную строку и только тогда, когда планируемые локи для сплотки сняты с управления. А когда сплотка уже достала, снял с управления consist, ввел адреса локов из сплотки - и рули каждым автономно. Четыре нажатия пальцем на тачскрин и четыре секунды на переформатирование условий игры. Зевота длится дольше )))) Адрес "сплотки" остается в памяти и в любой момент ее можно опять запустить. Короче - читаем мануал, там всё просто и наглядно. Детям понятно даже ))))
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2012, 20:23   #9
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Добавлю для Алексея , те самые реальные кривые скорости это не просто СV 2( мин скорость ), 3( ускорение ) , 4( торможение ) , 5 ( макс. скорость ) , а настройка каждого из 28 шагов скорости , СV 68-94 . Для двух разных локов можно пару дней потратить на настройку , а синхронной работы так и не добиться .
так, хочу разобраться: ЭКоС (мануал) требует 128-ми шаговую скорость. Не думаю, что в каждом шаге должна быть индивидуальная настройка. Тот же мануал намекает только на настройку ускорения и торможения. Короче, буду экпериментировать в сл. выходные. Мож до них еще кто-нить мысли подкинет. А так - всем искреннее спасибо.

PS- а затея с consist действительно интересная. Кстати, слышал в новом ЭКоСе можно программировать шаттл без дополнительных декодеров. Враки или правда?

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Алексей , смешно получилось. Вы отвечали Рокфору , он сам разработчик декодеров ...
оффтопик
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2012, 20:38   #10
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Это только если поотключать ЦВ3 И ЦВ4 ( то есть без плавного автоматического ускорения и торможения , считай что получится обычное аналоговое управление ) . Иначе синхронного движения добиться можно только через метра 3-5 после старта .

не буду умничать и хвалиться, но у меня выходит рулить сразу двумя локами синхронно с двух разных постов. Тут проблема другая - координация рук и полушарий головного мозга (а мозга уже не хватает)

Но Кость-шмырштю прав - гимор тот еще. И именно с координацией.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
маркетинговый ход
а что в данном случае можно назвать маркетингом? Я немного недопонял.


Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
...шатл...
запрограммированная движуха поезда вперед-назад от по однопутке с ускорением, торможением, остановкой в нужном месте и обратным движением в том же алгоритме. Весьма полезная вещь для тех, у кого путь незакольцован. У моего (старого ч/б) ЭКоСа шаттл можно запустить только с s88-модулями или с совместимыми. Но я слышал, что новый девайс в s88 не нуждается. ??????
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2012, 20:44   #11
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Кстати, слышал в новом ЭКоСе можно программировать шаттл без дополнительных декодеров. Враки или правда?
Ну да, есть такое. Очень простая штука. Для шаттла нужно всего 2 датчика s88 - станция 1 и станция 2 (лучше всего токовые датчики блок-участка). Определили шаттл-линию (ввели адреса двух датчиков, название линии и время стоянки), дальше выбираем лок и запускаем его в режиме шаттла. Экос будет гонять его туда-сюда. Всего в Экосе может быть до 8 шаттлов.

А может это и в черно-белом Экосе есть, просто надо прошивку обновить?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 26.02.2012, 20:47   #12
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

да есть же это в старом ЭКоСе! С s88. А в новом, опять же - я слышал - не нужны эти модули! Или я напутал с Фиссманном?
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 26.02.2012, 20:51   #13
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Если новый Экос работает с Рэйлком тогда действительно датчики обратной связи по шине s88 будут не нужны . Нужны будут более дорогие датчики для Рэйлком .
В чем разница и сходство?
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 26.02.2012, 20:56   #14
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
да есть же это в старом ЭКоСе! С s88. А в новом, опять же - я слышал - не нужны эти модули! Или я напутал с Фиссманном?
Только что проверил в цветном Экосе - когда создаешь шаттл линию, надо ввести два адреса двух датчиков. Без этого никак не дает.

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Если новый Экос работает с Рэйлком тогда действительно датчики обратной связи по шине s88 будут не нужны . Нужны будут более дорогие датчики для Рэйлком .
Новый экос работает с рэйлком без проблем, но для шаттл-трейна ему необходимы s88. Да и причем здесь рейлком - алгоритм шаттла в экосе работает без идентификации. Сработал указанный датчик - шлет локу "скорость 0"... Даже плавного останова нет (используется "инерция" cv4).
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.02.2012, 21:00   #15
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Новый экос работает с рэйлком без проблем, но для шаттл-трейна ему необходимы s88.
Спасибо за инфу. Жаль, конечно, так как s88 - 19-й век.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -