Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2011, 12:53   #26
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Очень хочу попробовать грунт Тамия в баллоне. Стравить в баночку и дуть аэром.
...зачем стравливать? Не уверен, что удачная идея. Всё равно после стравливания придется разбавлять. Да и в какой пропорции? Опять "на глазок"? Кстати, Тамиевская грунтовка в баллоне - спецом предназначена для голого металла. Если дуть не впритык, держать сопло подальше от модели, да и с движением баллона из стороны в сторону, то, как говорят в Неметчине, "кейн проблем".

Но зачем баллон, если у Тамии есть грунтовки в баночках: серая и белая. Вот там есть инструкция, как и чем и в какой пропорции разбавлять. И вот тут уже аэром.......

Кстати, все модельные аэрозоли безумно дорогие и неэкономичные. А баночная версия - бюджет экономит
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 87061.jpg
Просмотров: 1838
Размер:	77.3 Кб
ID:	36334Нажмите на изображение для увеличения
Название: grunt.jpg
Просмотров: 1822
Размер:	11.3 Кб
ID:	36335
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.11.2011, 14:06   #27
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Но зачем баллон, если у Тамии есть грунтовки в баночках: серая и белая. Вот там есть инструкция, как и чем и в какой пропорции разбавлять. И вот тут уже аэром.......
Да, отличные грунтовки. Пользовать лучше аэром: при окраске кистью она быстро высыхает, видны мазки кисти.

Насчет инструкции, наверное Вам повезло. У меня эти грунтовки с инструкцией на японском Так что разбавлять пришлось "на глазок", тем что похоже по запаху. Примерно так: 1 часть грунтовки на 2 части растворителя 646. При покраске аэрограф нужно держать поближе к поверхности (но и не в упор, конечно), иначе будет высыхать на лету и поверхность будет очень шершавой.

оффтопик
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.11.2011, 14:21   #28
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Я думал, что "грунт для моделей" по составу и химическим свойствам имеет что-то общее с автогрунтами
Вобще то после консультациии на нашей лакокраске я пришел к выводу общего практически все.Разница в помоле(зернистости) пигмента!Это как мука 1 сорта высшего и отруби.В автоэмалях зернистость больше,слеовательно укрываемость хуже,нужно ложить более толстый слой что на моделях сказывается негативно и аэрограф засоряется.Акриловые,синталовые,эмаль,нитро,водоэм ульсионные,маслянные это разные по "носителю"группы но пигмент у всех есть.
  Вверх
Старый 24.11.2011, 18:51   #29
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Может слезала из-за качества самой краски ?
Может быть. Просто с тех пор обязательно грунтую и такой проблемы больше не было
Цитата:
Очень хочу попробовать грунт Тамия в баллоне.
Отличная вещь.
Цитата:
Но зачем баллон, если у Тамии есть грунтовки в баночках: серая и белая. Вот там есть инструкция, как и чем и в какой пропорции разбавлять.
Большие поверхности проще грунтовать
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 24.11.2011, 20:11   #30
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение

Большие поверхности проще грунтовать
Мне - проще. У меня 32-й. А в Эн-ке?

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Да, отличные грунтовки. Пользовать лучше аэром: при окраске кистью она быстро высыхает, видны мазки кисти.

1 часть грунтовки на 2 части растворителя 646...

оффтопик
У Тамии есть свои растворители. Не вонючие. Есть свои очистители аэрографрв. Вонючие. И вся эта химия не для того, чтобы "химичить", а чтобы исключать дилетанство. "Kein" - может быть в траскрипции "кайн" и "кейн" и "кёйн" - в зависимости от диалекта земель. Тот же Мюнхен истиные баварцы именуют Мюншен, а баденцы Маннгейм именуют "Манайм", а уже соседи гессенцы - "Манхейм". В Любеке яблочный пирог именуют "струдель", а на юге Германии и в Австрии - "штрудл"... Тут поправлять не совсем корректно.

Спасибо.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 24.11.2011, 22:22   #31
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Я думал, что "грунт для моделей" по составу и химическим свойствам имеет что-то общее с автогрунтами
По крайней мере акриловый рад модельных красок "АКАН" (в т.ч. лаки, шпаклевки и грунты - для пластика, смолы, дерева) родом из автохимии "Дю Понт".
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 06:34   #32
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
А в Эн-ке?
А в энке дома, например, красить.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 06:55   #33
Staff
Пользователь
 
Аватар для Staff
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 3,494 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3529)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
у Тамии есть грунтовки в баночках: серая и белая. Вот там есть инструкция, как и чем и в какой пропорции разбавлять. И вот тут уже аэром.......
Я кстати эту грунтовку применяю в неразбавленном виде в качестве шпатлевки для очень тонких работ (микротрещины, щели и т.д.) После нанесения пройтись нулевочкой - создается идеальная поверхность.

А вот из аэра пользоваться ей не люблю. Слишком много запаха от растворителя. Слишком долго потом аэр отмывать. Поэтому в качестве первого слоя ЛКП применяю эмали Супер Звезда и Тамия разбавленные уайт-спиритом Тиккурилла (который без запаха). Тамия дает ровный глянец пригодный сразу для нанесения смывки (акрил Тамия). Супер Звезда - ровное матовое покрытие, на которое можно наносить фильтры (акрил Звезда или темпера ПВА).
__________________
"Железнодорожный моделизм"
Staff вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2011, 11:50   #34
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
У Тамии есть свои растворители. Не вонючие.
На вкус и цвет... Вот тот же растворитель X-20A (для акрила) сам по себе еще ничего, но тамиевские акриловые краски воняют еще как. ИМХО намного хуже, чем эмаль Тесторс, разбавленная родным растворителем или тиккурилловским уайтспиритом.

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
И вся эта химия не для того, чтобы "химичить", а чтобы исключать дилетанство.
И для исключения дилетанства они продают в России свои пузырьки с этикетками на японском???????????????????
оффтопик

А не подскажете, а какой именно тамиевский растворитель подходит для тамиевской белой и серой грунтовки?

X-20 (для эмали, уайтспирит) или X-20A (для акрила, изопропиловый спирт) для грунтовки вряд ли подойдут, она явно отличается запахом. 646 растворяет ее без проблем, ничего не сворачивается.

оффтопик

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
"Kein" - может быть в траскрипции "кайн" и "кейн" и "кёйн" - в зависимости от диалекта земель.
Вы ж не написали, на каком это диалекте, а выдали за всю "неметчину"... В Германии и других немецко-говорящих странах, помимо диалектов, есть понятие Standardsprache.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 15:08   #35
Staff
Пользователь
 
Аватар для Staff
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 3,494 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3529)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Кто-нибудь пользовался красками Vallejo ? Вроде о них очень хоошие отзывы .
...что не удивительно. краска очень хорошая. лично мне нравится больше чем тамия. но приходится пользоваться тем что более доступно.

А вообще советовать краску дело неблагодарное. Чтобы понять - нужно попробовать
__________________
"Железнодорожный моделизм"
Staff вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.11.2011, 15:41   #36
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staff Посмотреть сообщение

А вообще советовать краску дело неблагодарное
...действительно, только личный опыт (который, как там у Пушкина: "сын ошибок трудных") может дать желаемый результат. Я вообще использую разные цвета от разных фирм. И тамия (ИМХО) вовсе не панацея.... Так себе, середнячок....

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
а какой именно тамиевский растворитель подходит для тамиевской белой и серой грунтовки?
X-20 (для эмали, уайтспирит) или X-20A (для акрила, изопропиловый спирт) для грунтовки вряд ли подойдут, она явно отличается запахом. 646 растворяет ее без проблем, ничего не сворачивается.
...есть у тамии очень даже неплохой растворитель lacquer thinner. Один минус - воняет запредельно. Он как раз для грунта. И еще хорош для шпаклевки тамиевской. Я им, кстати, аэрограф чищу - выщищает всё. Интересно, что мои коллеги этот lacquer thinner смешивают с 646-м пятьдесят на пятьдесят и говорят - что получается идеальная смесь для грунта. Может быть...
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 19:22   #37
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Кто-нибудь пользовался красками Vallejo ? Вроде о них очень хоошие отзывы . Хотелось бы узнать поподробнее .
Лично не пробовал, но их действительно многие хвалят
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 19:49   #38
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

И что бы вы думали? Если сильно разбавить грунтовку Тамия (серая), то она плохо укрывается кистью, а если погуще, засыхает прямо на кисти. Но из-за сильной усадки почти не заметно. Акрил поверх очень быстро впитывается. Но зато второй-третий слой даже матовой дает ровный глянец. Я даже удивлен.
Завтра буду пробовать точно такую же деталь аэрографом.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.05.2014, 09:54   #39
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
Печаль

Что-то я не то делаю.
Пластиковые крыши старого пико задул из баллона под сурик - грунтовка "на нитроцеллюлозной основе". Я пока не шибко разбираюсь что подходит, а что нет. "На нитроцеллюлозной основе" - это называется "нитра" ?
В общем, данная грунтовка ничего не укрыла, а наоборот проявила прям.
Думаю, что делать. Грунтовка очень тонкая, два раза лил от души - пофиг ))
Есть серый алкидный грунт - гораздо грубее слой, можно ли им сначала положить слой серого, потом сверху снова нитру-сурик?

UPD: ну ладно, решил положить третий слой - серый алкид, и четвёртый - снова нитра сурик, вот теперь всё в шоколаде! Можно жить дальше. Грунтовка - на фото.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_adaf9_b45e673e_XXXL.jpg
Просмотров: 1675
Размер:	354.3 Кб
ID:	86741Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_adaf6_ce74481e_XXXL.jpg
Просмотров: 1584
Размер:	297.7 Кб
ID:	86742Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_adb04_dc11a32f_XL.jpg
Просмотров: 1551
Размер:	417.9 Кб
ID:	86743Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_adafe_1fe3f05b_XL.jpg
Просмотров: 675
Размер:	187.4 Кб
ID:	86766

Последний раз редактировалось Elwood; 10.05.2014 в 17:03.
Elwood вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Состаривание моделей justin общий 47 01.11.2023 18:59
Магазин 3D моделей DM Ссылки 11 02.12.2020 13:13
автор моделей leshka79 УЖД 7 16.02.2015 14:15
Хранилка для моделей в Н timon220 N (1:160) 13 08.10.2010 15:24
Комплектуха для моделей U Электрика и DCC 0 06.04.2007 14:23


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -