23.04.2008, 13:52 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 176
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 93 раз(а) в 34 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (151)
|
Светофоры
Хочу на макете сделать светофоры и столкнулся с проблемой:ну поставлю я светофор, но ведь нужен пульт к нему какойто, где его взять? И хотелось бы понять в чём разници или ручное управление светофорами или он работают автоматически ( то есть пока выходной путь на станции занят горит красный а не спициально тыкать кнопку чтоб краснуй загорелся)и без участия компа в работе макета, хотелось бы не очень сложно! Большая просьба: объяснять понятно, языком обывателя а не профессионала.
Последний раз редактировалось Тёма; 23.04.2008 в 16:07. |
23.04.2008, 15:21 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Ага! Поддерживаю вопрос. Столько всего на форумах по этой теме уже написано, но только порядка в мыслях до сих пор нет. С чего начать (при условии, что светофоры куплены, компьютер есть), чтобы создать простейшую автоматику сигналихации (хотя бы красный и зеленый цвет) на нескольких блок-участках. Что нужно делать для работы системы с учетом переключения стрелок? Куда заводить провода? Как оборудовать макет маршрутным контролем (герконы ставить не хочется). И так далее... В общем, "О светофорах - чайникам"
|
23.04.2008, 18:11 | #3 | ||
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Объяснить что? Мне кажется вы еще сами не определись что вы хотите. Для начала нужно знать путевую схему и алгоритм движения. А вообще автоматика на макете вещь не простая и по сложности изготовления порой превосходит сам макет. |
||
23.04.2008, 18:18 | #4 | |||
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если герконы не нравятся можно использовать рельсовую педаль или ее аналог короткий изолированный участок на одном из рельсов. |
|||
23.04.2008, 20:05 | #5 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Цитата:
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
|
24.04.2008, 10:28 | #6 | |
Заглянувший
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Цитата:
P.S. Спасибо администратору за помощь в оформлении сообщения Последний раз редактировалось rg; 24.04.2008 в 12:55. |
|
24.04.2008, 15:35 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 176
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 93 раз(а) в 34 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (151)
|
То что управлять поездом ручном режиме я знаю, да надо что б светофор переключался сам! У меня аналог. А как сделать этот пульт может какие нибудь схемки есть?
|
24.04.2008, 17:04 | #8 | |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Цитата:
|
|
24.04.2008, 21:04 | #9 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Цитата:
Это вкрадце,будут вопросы-задавайте...
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
|
24.04.2008, 23:38 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
|
Илья! Я ещё не добрался до электрики,но на будущее можно будет разобраться поподробнее? Тема меня тревожит,как и многих.Не смогу,я думаю, засверлить на макете,что либо серьёзное.А охота,чтобы сигнализация работала на макете.Даже и в простом режиме.Простые схемы мне по силам.Честно,я планирую цепочку простую,как ботинки Ленина. Магнит под локом, соединяет геркон,тот,включает электромагнит( на энное время -даже секунда)Электромагнит,меаническим путём тянет переключатель(Затрудняюсь сказать как называется) - от приёмника,кнопочного типа.Я только пружину оттуда убрал.Получился - ползун,по бокам контакты.Ползун переключил контакты - там уже подпаивай и шлагбаум на закрытие,и светофоры,и стрелки,и ещё кучу позиций.Примитивно.Электромеханика. Но на картонке опробовал--ШУРШИТ! Что делать если не рублю по серьёзному в электронике. Приёмник в детстве, на двух транзисторах -потолок!
|
25.04.2008, 00:40 | #11 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Типо электромагнитыне реле. Я щас сам этой темой загоняюсь. У меня аналог. Но я ещё не до конца решил вопрос с срабатываением. В смысле, герконы мне не очень нравятся. Выше был упомянут аналог рельсовой педали, путём создания короткого изолированного участка рельс. Можно по подробнее? Как оно работает, что приводит в действие реле?
|
25.04.2008, 08:38 | #12 | ||
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Цитата:
Добавлено через 27 минут Цитата:
1.Обычно автоматика работает от другого источника питания.А здесь придется один из полюсов питания автоматики выводить на рельс.Это при последующем желании усовершенствовать автоматику с управлением не только лампочек,но и поездов,значительно усложнит эл.схему... 2.Такой контакт будет замыкать не только локомотив,но еще и вагоны(особенно четырех осные с освещением),хотя и двухосные на маленькой скорости умудрялись иногда соединить контакт.Вместо одного импульса управляющему устройству будет как минимум два(если у лока две телеги),а то и больше.Это не всегда полезно... 3.Рельсы на аналоге очень быстро пачкаются,а этот участок будет постоянно грязнее всех,поэтому возможно несрабатывание в самый ответственный момент.... 4.Двухосные локи с короткой базой будут с трудом преодолевать этот участок.Как минимум дергаться будут стопудово... Так что ИМХО герконы-самое лучшее.На брюхо каждому локу по магниту-и вперед... .
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 Последний раз редактировалось Илья; 25.04.2008 в 09:05. Причина: Добавлено сообщение |
||
25.04.2008, 09:29 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
|
Буду терзать дальше. Релюшки-кубики от авто,подойдут? Реле сигнала,стартера и т.д. Этого добра у меня,как грязи. И ещё вдогонку: Диоды обычные, любые? Спасибо за спокойствие!
|
25.04.2008, 10:08 | #14 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Реле от авто можно использовать,но у них сопротивление обмотки порядка 80 Ом,против 800 Ом у РЭС49.01.01.
Это конечно не страшно,если не считать что потребление тока как у 10 РЭСов.Хотя если источник питания мощный,либо светофоров немного,можно построить на них. Правда в этом случае резистор R3 придется поставить с номиналом 50-75Ом,и мощностью не меньше полуватта.Нагрузка на герконы тоже немного возрастет.А еще эти реле довольно громко переключаются...Диод можно использовать любой,а можно его вообще замкнуть накоротко(то есть выкинуть из схемы ,а вместо него поставить перемычку).Последняя мысль посетила меня только что...Практически этот диод на...не нужен.Хотя у себя ставил везде.....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
25.04.2008, 10:41 | #15 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А есть реле срабатывающие достаточно тихо? А то не хочетя что бы в конечном итоге весь макет щёлкал как кассовый апарат
|
25.04.2008, 11:38 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 176
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 93 раз(а) в 34 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (151)
|
Спасибо за схему.... Ещё б чо нибудь в ней понять....
|
25.04.2008, 12:17 | #17 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Вот предложенные РЭС49,РЭК23 и тому подобные...Достаточно малогабаритные,контакты держат ток до 1А,работают практически не слышно.Цена тоже привлекательная(20-30рублей).Делали их на напряжение 6,12,18и27вольт.Самые оптимальные 12 и 18 вольтовые.Так что щелчки этих реле на макете Вы не услышите....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
25.04.2008, 12:29 | #18 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ладно, уговорили Буду ставить герконы. Просто тупо выглядят такие огурцы на рельсах...правда их можно и замаскировать...
|
25.04.2008, 12:47 | #19 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
А что не понятно?Никогда не сталкивались с электросхемами?Это не сложно,прямые линии обозначают провода.Реле обрисовано пунктиром.Спиралькой в нем обозначена обмотка.Косая линия-это подвижный контакт.В положении как нарисовано на схеме он находится в обесточенном состоянии обмотки реле.Соответственно напряжение (минус)идет к верхнему контакту через резистор R1(нарисован прямоугльничком)к светодиоду AL1,другой вывод которого сидит на массе(общий плюс,обозначенный перевернутой буквой "Т")Жирной точкой обозначается соединение проводов.
При подаче напряжения к выводу"геркон1"реле срабатывает,подвижный контакт становится горизонтально и подает питание на резистор R2(светодиодAL2),а также подается напряжение через диод D1 на обмотку реле.То есть включается реле кратковременным импульсом с геркона,кнопки и т.д.,а при помощи этого диода остается во включенном состоянии до тех пор,пока не сработает "геркон2"и не подаст напряжение этой же полярности на второй вывод обмотки реле,в результате чего контакты вернутся в исходное положение.Забыл уточнить:Uпит.должно быть подключено постоянно,а на герконы питание подается импульсом. По-моему не очень сложно.Хотя если будут еще вопросы,попробую объяснить. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Попробовал укладывать герконы поперек.Фигня получилась,срабатывают через раз,а при высокой скорости движения поезда вообще не срабатывают.Понял принцип работы герконов.Замыкание происходит от намагничивания одного из выводов,а не самих контактов.Так что лучше их укладывать вдоль полотна...
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 Последний раз редактировалось Илья; 24.06.2008 в 15:07. Причина: Добавлено сообщение |
|
25.04.2008, 13:39 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
|
Я,лично и возьму это за основу. Когда дотопаю до этого,немного поиздеваюсь, хорошо? У меня планируется смесь.Аналог с цифрой.Пока незнаю,как и что получится,но есть старт-сет, цифра, ПИКО. Вначале хотел выдрать декодер,потом решил попытаться засверлить одну колею-число,для пассажирских,двух.Вторую колею - аналог. Сортировка,склады,рембаза,короче товарняк.Потом Вы написАли,что можно цифру пускать по аналогу.Ещё не до конца понимаю,представляю,как отделить АНАЛОГ от цифры,но это потом залезу сюда с пивом и разберёмся. Буду пока ложить общую сеть рельс. Спасибо.
|
24.07.2008, 17:40 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
24.07.2008, 19:20 | #22 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Собирали?Работает?
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
24.07.2008, 19:28 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
24.07.2008, 19:50 | #24 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Пишите как запустите.Кстати,что в этой схеме выполняет роль датчика/детектора?По английски я к сожалению не бельмес.....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
24.07.2008, 20:03 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (68)
|
а если локи и рельсы цифровое управление а стрелки аналаг светофоры возможно сделать!
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Светофоры | Илья | Личный опыт | 340 | 18.04.2021 22:17 |
Светофоры | DDR | Ссылки | 0 | 25.02.2013 19:12 |
Светофоры | АТ | НО (1:87) | 4 | 28.06.2011 13:08 |
Светофоры | Alex1888 | НО (1:87) | 6 | 03.01.2011 19:29 |
светофоры | Илья | Элементы макетов | 7 | 08.12.2007 23:09 |