21.11.2018, 20:31 | #26 | |
Fireman
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Большая деревня
Сообщений: 317
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 874 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (878)
|
Цитата:
А еще в некоторых плацкартных вагонах делали зачем то перегородки посередине багажной полки.
__________________
G-live steam... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2018, 20:54 | #27 | ||
Пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:45 ---------- пусть мпс спецвагоны сделает для велотуристов .... в европе есть такие, даже для путешественников на авто, сам в купе ,а тачка рядом едет,класс |
||
21.11.2018, 22:05 | #28 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
|
21.11.2018, 22:33 | #29 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,224
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
|
Вот, лично я, терпеть не могу плацкарт, летом из экономии решил поехать в данном вагоне из Орла в Питер, поспать практически не получилось. То кто то языком чешет, то тебя постоянно задевают за свисающие ноги, в общем ещё раз себе доказал, что экономить на купе не стоит.
Но для моей матушки, пенсионерки, купе не по корману, а ездит в Питер к внуку раза по три - четыре за год, и вот для неё более удобные, новые вагоны очень к стати и таких пассажиров очень много. |
21.11.2018, 23:46 | #30 | |
Пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
|
Цитата:
чехия-германия, серьезный багаж это что? ---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:17 ---------- в плацкарте в пихнешь? что то сомневаюсь... |
|
22.11.2018, 02:13 | #31 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
Вот об этом и речь. Вы просто не столкнулись с вопросом как говорится "на собственной шкуре". А если бы столкнулись, то знали бы, что европейские поезда вообще не предназначены для путешествий с багажом. Максимум ручная кладь по самолётной терминологии. Причём это касается как минимум Швейцарии, Германии, Австрии и Италии. В других странах поездов не ездил, так что не скажу, но подозреваю что везде одинаково, а ездил я много и в разных по классу и техническому оснащению поездах, от региональных, до двухэтажных ICEшек.
Прошлой зимой я с огорчением для себя обнаружил, что Swiss Travel System отменила возможность отправки багажа из Домодедово напрямую в отель, а прилетали мы так, что никаким чудом не успевали отправить багаж в отель из аэропорта. Пришлось нам (5 человек) тащить через всю Швейцарию на себе все чемоданы и лыжную снарягу. Весит всё это не мало, да и из-за количества нас занимало много места. Наш IC. Интуиция и опыт России подсказывал, что нужно уйти по всей платформе к первым вагонам, что и сделали. Поезд пришёл и кое как мы разместились. Скажу честно - с трудом. С большим трудом. Чемоданы не лезли в "багажные" отсеки между сидениями, а лыжи и ботинки заставили полки над головой подозрительно скрипеть. Но, как-то тронулись. По старой памяти помнил, что по поезду ходила фрау с кофемашиной, а в эту поездку её нет и нет. Ну, думаю, дай как я сам прогуляюсь .. И .. в общем я смог пройти только в соседний вагон. Дальше я пройти НЕ СМОГ, потому что пассажиры, путешествующие с багажом (чемоданы, лыжи и т.п.) не только забили все тамбуры так, что там физически нельзя было пройти, но и забили вообще весь вагон. Это был какой-то Шанхай, а не IC в Швейцарии. Сильно напомнило "дачную" электричку времён СССР со всеми соответствующими атрибутами - штурмом, занятием мест, распихиванием багажа куда только можно и не можно и, как итог, восседанием поверх этого самого багажа. К чему я всё это … К тому, что пока вы путешествуете "налегке", да ещё и в пустом вагоне, то европейский желдор конечно манит. Даже если вы с одним чемоданом и в пустом вагоне, то тоже не плохо. Но когда таких как вы много, когда у них тоже есть свой чемодан .. тогда вы понимаете, что наш плацкарт - это просто чудо чудное по сравнению с тем адом, в котором вы оказались. Вагоны для велосипедов? Да, есть. Но вы в него влезете, когда вас таких много и вагон … уже весь занят? Там лыжи-то без приключений провезти целая история в нескольких действиях с антрактом, а с байком я бы туда вообще не совался. Так что, пожалуйста, не надо тащить сюда "европейский опыт" - он нам не подходит ни разу, потому что сильно не удобно. |
Пользователь сказал cпасибо: |
22.11.2018, 09:43 | #32 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
В общем давайте по честному.
Говорить что не доросло наше население до уровня при котором может пользоваться новыми комфортными видам итранспорта, это всё фигня. Что же не ездим мы на советских Лиазах и Жигулях, а на новых автобусах и "иномарках" Теперь о багаже, если по честному но ни один поезд не предназначен для крупногабаритного багажа, неважно купе, плацкарт или сидячий вагон везде если у тебя больше пары чемоданов уже неудобно. Для этого еще в 19 веке придумали багажные вагоны, но - экономия их фактически вычеркнула причём не только в России но и в Европе. Теперь о нашей теме плацкарте 2019, Pooh, не пойму что тут доказывать, но новый плацкарт по хранению багажа хуже обычного: рундуков нет, третья полка обрезана и нет канта, проход уже. Новый плацкарт судя по тому с какой скоростью он проектируется и обещается это такая лапша для наших ушей, "вот видите, мы думаем о пассажирах", просто инфоповод для отвлечения населения, как имена для аэропортов и прочая байда. И еще я не против плацкарта, я за него, пусть будут и ВСМ и св и купе и плацкарты, что-бы каждый мог позволить себе то что ему по карману. До Революции было 4 класса вагонов, так вот самый распространённый загруженный был 3 класс, а появление 4 класса, вообще позволило ездить на поезде почти каждому человеку в Российской Империи. Просто нужно более верно расставлять приоритеты и не "изобретать заново велосипед", лучше бы РЖД вернули отменённые поезда, а не занимались такой фигнёй. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.11.2018, 10:54 | #33 |
Заглянувший
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
|
могу ошибаться, но габаритный груз (велосипеды, байдарки) положено сдавать в багаж.
|
22.11.2018, 12:37 | #34 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
А вот тут я поддерживаю точку зрения Саддама. Не в плане, что надо ехать без багажа (Кстати, "пара чемоданов", т.е. 4-5 рюкзаков и 4 пары горных лыж прекрасно умещается не только в плацкарты, но и в купейный орешек-проверено на себе), а в плане всего остального. Делом надо заниматься, а не профанацией. Этого и без плацкартиников с высокоскоростными ж д. хватает
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
22.11.2018, 12:43 | #35 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
В свете вышесказанного видится новый "концепт" - купейный вагон с мини-купе по типу кабин звездолета из "Пятого элемента". Надо только "генераторы сна" разработать
Цитата:
Летом прокатился на двухэтажном TGV из Барселоны в Париж. Вроде около 1000 км, и поезд гнал неплохо (чуть меньше 300, скорость на дисплеях вагона), но 6 с лишним часов в один конец вынь да положь - из-за остановок (около 8) и связанных с ними торможений и разгонов... Так что 1.5 тыс.км это часов 9-10. На маршруте Москва-Челябинск спальный ночной скоростной поезд был бы очень неплохим вариантом. Часто езжу в Челябинск, но всегда самолетом. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
22.11.2018, 13:23 | #36 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
Ну на выставке и ВСМ какой-то показывали, судя по фото похож на на китайца, японца и итальянца, вместе взятых В нём вроде заявлен какой-то туристический класс, что это х.з., но опять же, это до Казани максимум, и то это не точно.
Но вообще в плане концепции Трансевразийской ВСМ - "Из Пекина в Париж", даже если поезд будет идти со средней скоростью в 250 км/ч без спальных вагонов не обойтись, всё таки 8 тыс.км. |
22.11.2018, 13:39 | #37 |
Местный
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
|
|
22.11.2018, 13:49 | #38 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
Можно , но на машине я и дома поезжу. Однако ж никакой автотранспорт не сравнится с удовольствием от путешествия на RhB по горам (это был второй поезд) Ну и пробки в Швейцарии тоже есть и не слабые - поездом сильно быстрее.
|
22.11.2018, 14:43 | #39 |
Местный
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
|
В последней поездке на человека у нас приходилось в среднем по 2,5 пары лыж. Причем больше половины спусковые и гиганты. Я бы Через всю Швейцарию так не поехал
Да и как правило поезд всё равно ровно в точку не приходит, всё равно на перекладных. Плацкарт практически незаменимая опция, когда детей в лагерь отправляешь, а вот с лыжами - самолёт+авто. |
22.11.2018, 15:15 | #40 | |
Пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
|
Цитата:
|
|
22.11.2018, 15:49 | #41 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 75
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 67 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (67)
|
Можно сделать плацкартный вагон шире, но короче...
|
22.11.2018, 18:28 | #42 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.11.2018, 18:40 | #43 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
В любой идее ВСМ меня настораживает перспектива тотального ограждения пути. Как пример, Москва-Питер, которая вся за забором.
Не, я понимаю, что безопасность и всё такое, но местные, наверно, не сильно рады, что вместо простого перехода через пути надо маршировать хрен куда. Конечно, "дырку в заборе" никто не отменял, но всё равно как-то не здорово это. Всё-таки, моё мнение, что если надо быстро (особенно на 1000км и дальше), то на самолёте. А если поезд, то это спокойно и без лишней суеты. |
Пользователь сказал cпасибо: |
22.11.2018, 19:24 | #44 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 75
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 67 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (67)
|
Цитата:
|
|
23.11.2018, 10:20 | #45 |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 461
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 332 раз(а) в 144 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
|
вчера, случайно, по НТВ увидел фильм Малоземова 'поезд без границ'...
Узнал много интересного... в том числе про обсуждаемые здесь, скоростные... Посмотрите - не пожалеете! нашел поиском только здесь: http://www.ontvtime.ru/index.php?opt...18-11-23-00-15 выбрать дату 22/11 время 00:15 и ещё немного промотать новости вперед на +2мин.10сек. |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.11.2018, 12:51 | #46 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.11.2018, 03:35 | #47 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
Новый плацкарт начал появляться в сети
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.11.2018, 07:56 | #48 |
Пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
|
Это не плацкарт-это издевательство ...от ржд.
|
25.11.2018, 17:42 | #49 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
Ещё один обзор, на этот раз более детальный.
P.S. заодно, в кадр попали авторы, "рисовавшие" это всё - два %$*#@$ в галстуках - страна должна знать своих героев. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
26.11.2018, 11:28 | #50 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что за вагон??? | Axwell | ЖД техника | 69 | 10.03.2014 13:30 |
что за вагон? | sky32 | ЖД техника | 28 | 12.08.2013 11:43 |
H0 modela: Плацкартный | Interflug | Новости в мире моделей | 9 | 03.12.2012 17:46 |
Кто нибудь юзал плацкартный от Моделы? | sergey4 | НО (1:87) | 5 | 21.11.2012 17:14 |
Что за вагон? | Hummel | общий | 8 | 25.11.2009 21:12 |