Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2012, 15:19   #1
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию Оцифровка VT70 PIKO

Всем большой привет!

Хочу спросить. Кто нибудь пытался оцифровать Пиковский VT70?
Если - да, то какие подводные камни можно встретить?..

С уважением, Павел.
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 17.12.2012, 15:47   #2
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

это мотриса что ли?
вроде там места нет совсем
afm вне форума   Вверх
Старый 18.12.2012, 12:10   #3
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Я оцифровывал. Ставил декодер ESU LokPilot Basic. Особых трудностей не возникало. Декодер влезает между моторной рамой и корпусом.
вит вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.12.2012, 14:25   #4
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Если вам не сложно, можете фотку сделать. Пожалуйста.
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 18.12.2012, 23:32   #5
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

К сожалению, когда оцифровывал фото не делал, а сейчас эта модель мне пока недоступна. Когда будет возможность постараюсь сделать.
Вам могу посоветовать действовать следующим образом: Снять нижнюю часть корпуса, и пытаться пристроить декодер в пространство между боковиной верхней части корпуса и моторной рамой. Когда такое место будет найдено, можно распаивать провода к мотору и лампам освещения. При этом, насколько я помню, надо будет заизолировать изолентой держатель лампы от рамы.
вит вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2013, 19:21   #6
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Оцифрованная мотриса VT70 производства PIKO.
Начал с того, что удалил ненужные детали - две катушки. Вычистил механизм и колесные пары.

Изолировал от корпуса и двигателя контакты токосъема. В данной модели это частично сделано: три контакта изолированы, а четвертый нет.

Распаял, согласно схеме подключения декодера, разъем под него. Установил декодер. Использовал местный декодер LGR2 Professional. При вводе данных установил шаг скорости 14. Заработало с первого раза.



Впрос. Как можно устранить подергивание при старте? Это происходит только в момент трогания.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0260a.jpg
Просмотров: 758
Размер:	480.1 Кб
ID:	57698Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0261a.jpg
Просмотров: 774
Размер:	447.9 Кб
ID:	57699Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0262a.jpg
Просмотров: 732
Размер:	538.0 Кб
ID:	57700Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0263a.jpg
Просмотров: 688
Размер:	340.3 Кб
ID:	57701
kutepoff вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.02.2013, 20:48   #7
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kutepoff Посмотреть сообщение
Впрос. Как можно устранить подергивание при старте?
Попробуйте в CV49 Записать 0. Дерганье должно пройти.
Разъем под декодер ставить не обязательно, так как он занимает место. Я так понимаю его как раз не осталось для света. Можно от декодера отрезать разъем и провода напрямую распаять по местам.
вит вне форума   Вверх
Старый 07.02.2013, 22:55   #8
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Разъем можно сказать, символический. Он места почти не занял. Под свет места полно, я его на светодиодах сделаю.
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 08.02.2013, 11:11   #9
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

На счет дерганья:
Записывать что либо в CV49 - бесполезное занятие, на сегодняшний день в LGR2 (как и в остальных лок декодерах MD) эта CV не используется.

Нужно настроить BackEMF.
Хорошо, что у вас Pro, в Pro это можно сделать.

Вот здесь все описано:
"Система Back EMF в декодерах ModellDepo"
Rokfor вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.02.2013, 12:25   #10
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Нужно настроить BackEmF. В про-шном декодере это можно сделать. Вот ссылка на документ http://www.modelldepo.ru/dcc/Back%20...ModellDepo.pdf. В конце там есть таблицы типовых натроек для разных ходовок. Для начала попробуйте их просто вбить в декодер и посмотреть, станет ли лучше.

Из личного опыта. У меня есть br216 от roco, купленный 7 лет назад. У него была неприятная особенность - иногда он начинал двигаться и отключался. Чистка-смазка не помогали, настройка минимальной скорости и ускорения тоже, ну, или он слишком резко стартовал, а вот после того, как я вбил настройки из документа для роковской ходовки, проблемы прекратились. Кроме того, он стал двигаться очень плавно и меньше шуметь.

А, уже Rokfor ответил.

Последний раз редактировалось tsgarp; 08.02.2013 в 22:28.
tsgarp вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.02.2013, 18:03   #11
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Господа! Встречаем! VT70 DB. Новехенький, оцифрованный и со светом.
Установлен декодер от МД LGR2 Professional, лампы от набора РОКО для освещения вагонов. Пока настройками добился более-мение плавного хода.




Что? Неожидали? За ночь размножились, вот.
kutepoff вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.02.2013, 21:04   #12
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

А разгон и торможение не удалось сделать более плавными? Или он в маневровом режиме ездит?
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 09.02.2013, 21:21   #13
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Корпус изнутри в районе фар можно черной изолентой заклеить, чтобы пластмасса не просвечивала при горящих фарах.
А на счет дерганья, я бы посоветовал отключить функцию BAK EMF и посмотреть как поедет.
вит вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.02.2013, 22:47   #14
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Можно попробовать и отключить. Некоторым людям на форуме, вроде помогало. У меня же при отключении BackEmf подопытный тепловозик ездил как деревянный и все время выключался.
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 09.02.2013, 22:57   #15
shabans79
Пользователь
 
Аватар для shabans79
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вит Посмотреть сообщение
Попробуйте в CV49 Записать 0. Дерганье должно пройти.
Разъем под декодер ставить не обязательно, так как он занимает место. Я так понимаю его как раз не осталось для света. Можно от декодера отрезать разъем и провода напрямую распаять по местам.
а за что отвечает сv 49, подскажите ?
shabans79 вне форума   Вверх
Старый 10.02.2013, 18:44   #16
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

BAK EMF отключать не надо. Надо настроить, об этом чуть выше писал Рокфор.
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 10.02.2013, 19:04   #17
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shabans79 Посмотреть сообщение
а за что отвечает сv 49, подскажите
В декодерах LokPilot если CV49=1 функция BACK EMF включена, при CV49=0 - отключена.
Я использую эти декодеры для оцифровки старых пиковских моделей, и если возникает дерганье отключаю эту функцию и мотор начинает работать нормально.
вит вне форума   Вверх
Старый 11.02.2013, 09:38   #18
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Посидел вчера вечером с настройками. Все получилось. Плавно трогается и замечательно бегает.
А самое главное, как рычит моторчик, ну прям дизель и только!


Последний раз редактировалось kutepoff; 11.02.2013 в 23:20.
kutepoff вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оцифровка Е-44 (piko old) A_Lexus Установка декодеров 28 29.08.2021 15:44
Ремонт и оцифровка Piko BR03 PavTar77 Личный опыт 64 26.05.2017 18:58
Проблема Оцифровка ICE3 Piko Juncker Электрика и DCC 28 03.11.2014 17:26
Реанимация и оцифровка очень старого PIKO типа отчет + вопрос. Yuriy Электрика и DCC 9 29.04.2014 20:49
Tillig (Sachsenmodelle) VT70 ivancher НО (1:87) 7 01.12.2012 00:21


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -