Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2019, 16:14   #201
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
это явно временное крепление
Да насколько я понял из общения - нет, так и должно быть по его убеждению, возм конечно - человек передумает и переделает.. приклеивать он не собирался и заливать балласт клеем - тоже.. Да и "временно" на такие вот болтищи - нонсенс
varta1c вне форума   Вверх
Старый 26.04.2019, 16:27   #202
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Вообще-то применение как минимум гвоздиков очень даже имеет место быть. Во всяком случае на модулях (там шумопоглащение особо ненужно). Ведь клей не клей, а при транспортировке происходит вибрация, что не есть хорошо... Если для стационарного макета, то да согласен, крепления в виде гвоздей или винтиков всяких, думаю не желателен.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 26.04.2019, 21:14   #203
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
имеет место быть
Да это всё понятно, нет такого "единственно правильно и совсем неправильно", сколотить по-быстрому подмакетник можно и сотками, а рельсы на саморезы, или вообще всё слепить из гипса или даже высечь в скале, кто запретит? )
Но раз уж ведётся речь о реализме макета, о рациональности и доступности, то и соответствующая тема развивается.
varta1c вне форума   Вверх
Старый 26.04.2019, 21:43   #204
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

оффтопик

Видел у одной фирмы интересный подход - тонкий слой виброизолятора (мелкопористая резина?), шире призмы с балластом, с запасом. Сама призма из такого же материала.

Тогда как ни клей балласт, через него не образуется звукопроводящий "мостик" из балласта+ПВА до самой фанеры подмакетника. Вроде в автозвуке есть подобные материалы, но сам не пробовал применять.
shalex вне форума   Вверх
Старый 27.04.2019, 07:56   #205
SACURA
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: У себя дома)
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

ИМХО Тут у каждого своё. Понравилась в роли призмы (и не только) подкладка под ламинат. Дёшево и режется легко.
Её, как основание для дальнейшего ландшафта, к фанере на клей для резиновых изделий. Из неё же призму. Клей для резины, после отвердевания, не даёт жёсткого соединения. Рельсы к призме на ПВА и канцелярскими кнопками. Кнопки в наживленные производителем отверстия шпал не втыкал. Внутри и по краям пути шпалы фиксировал. Зачем отверстия в центре шпал сверлить ? Так в жизни не бывает 8-). Далее можно заниматься балластировкой. Высохло, убрал излишки балласта. Снял кнопки, забалластировал места после кнопок. Способ понравился.
SACURA вне форума   Вверх
Старый 29.10.2019, 21:25   #206
Al
От простого к сложному...
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 08.10.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 213
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1565)
По умолчанию

Товарищи спецы, подскажите похоже, не?...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191024_145108_BURST2.jpg
Просмотров: 741
Размер:	154.7 Кб
ID:	174887Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191024_143342_BURST3.jpg
Просмотров: 737
Размер:	125.0 Кб
ID:	174888
Al вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.10.2019, 21:53   #207
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

крупновато. а чем отсыпали?
__________________
"полный" ноль.
Bongo 3 вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 09:51   #208
Al
От простого к сложному...
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 08.10.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 213
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1565)
По умолчанию

Это камушки с руберойда...
Al вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 10:11   #209
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Посмотреть сообщение
похоже
Я хоть и не спец, но тоже поучастствую.
На макросъемке действительно крупновато. Когда начинал отсыпать макет столкнулся с аналогичными проблемами. Попадались отдельные камешки в покупном нефабричном балласте (типа гранитной крошки) размерами в ширину шпалы. Издалека вроде ничего, но как представишь натуральную величину булыжника, становилось нехорошо. Хотя-бы в пол-шпалы. Если совсем соблюдать плепорции, то получистся очень мелко, несмотрибельно и грустно, как на Роко-Лайне-геолайне. Приходилось перебирать, как когда-то моя бабушка гречку перебирала, рассыпав на бумаге. Хорошо, что редко попадались, иначе нужно было бы сито изобретать. Далее добавлял в эти камешки аухагеновский ТТ балласт.
Если отдельно сыпать фирменный ТТ - какой-то он слишком правильный, мелкий и круглый. А фирменный Н0 - слишком правильный, крупный и круглый.
Процесс здесь - http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=274722
Да и вообще, все это очень субъективно и индивидуально.
С уважением,
Павел.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 646
Размер:	128.1 Кб
ID:	174890
RTF82 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.10.2019, 11:14   #210
Al
От простого к сложному...
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 08.10.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 213
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1565)
По умолчанию

Вот и я сижу и думаю, фирменный баласт слишком круглый, а тут прям как надо, но великоват.. Хотя можно конечно просеять, это то не проблема, проблема отдирании камней от руберойда, мелкие не очень хотят, а вот по крупнее легко...
Al вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 11:19   #211
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Я покупал специально для равнения Аухагеновский красных тонов в Н0 и Тиллиговский чёрный в ТТ . Сравнение было не в пользу Н0 ,хотя мне нужно было именно Н0. Набрал ведро мелкого ГПС на базе и просеяв через 4 вида сит ,высеял искомую фракцию. С 12-ти литрового ведра ,которое стоит 20 рублей, вышла 3-х литровая банка отличного балласта . Смешал его с уже купленным ...,не пропадать же ему . Хватило на весь макет ...,и ещё осталось немного.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Tillig 86407.jpg
Просмотров: 616
Размер:	172.1 Кб
ID:	174891
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.10.2019, 18:40   #212
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Если совсем соблюдать плепорции, то получистся очень мелко, несмотрибельно и грустно
Наверно, именно по этому лидеры данного рынка (немцы из ASOA, например, или наши) попадают идеально как в размер, так и в цвет
И выглядит это всё совершенно естественно и гармонично.

Но тут надо на мелкосерийщиков смотреть, так как те, кто делают щебень "вагонами" в большинстве своём не попадают в форму. На мой взгляд, нет ничего более пошлого, чем круглый щебень. Да и есть примеры "фирменных" материалов, которые очень сильно меняют цвет после проливки. Сделать хороший и качественный щебень - это не просто и в промышленных масштабах так никто не заморачивается - проще "подхалтурить" какими-нибудь круглыми гранулами по принципу "и так сойдёт". Мелкосерийщики же делают на 100% - им нет смысла халтурить.

Собственно, щебень должен:
1. Иметь правильный размер и правильную форму;
2. Иметь правильный цвет, не изменяющийся про проклеивании.

Кстати, второе очень важно, так как "рубероидный щебень" представленный на фото, после намокания поменяет цвет и станет гораздо более ярким и пёстрым, нежели сейчас на фото. Да и про размеры уже сказали - никто "арбузами" не баластирует.
Pooh вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.10.2019, 19:14   #213
balu109
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2019
Адрес: Луганськ, Україна
Сообщений: 293
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 425 раз(а) в 124 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (425)
По умолчанию

Еще про цвет. Я, было, подкрасил щебень и песок разными оттенками гуаши. При проливке ПВА на пробнике она, естественно потекла - нижний пример на фото. А вот с акрилом проблем нет - развел жиденько, залил щебень и поставил на кухне на верх высыхать. Потом просто размял руками и дал высохнуть полностью. Акрил, хоть и на воде, но воды не боится после полного высыхания, но фото нет.
[IMG][IMG]http://*****************/org/f76962df5e9d9f9d0fcc932066effe025fd60f355112116.jp g[/IMG][/IMG]
balu109 вне форума   Вверх
Старый 31.10.2019, 02:29   #214
Al
От простого к сложному...
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 08.10.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 213
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1565)
По умолчанию

Мистер Pooh, а можно фотографии глянуть?...
Al вне форума   Вверх
Старый 31.10.2019, 07:23   #215
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,665
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,430 раз(а) в 1,892 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20511)
По умолчанию

Привет! Использую щебень Анатолия(Pooh), лучше пока не встречал..
На фото 1:87
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 99CF572C-C33C-456E-B94D-9FFA3E7340C6.jpg
Просмотров: 318
Размер:	100.7 Кб
ID:	174907Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2051B47E-048F-4CA9-924B-EE30746504EF.jpg
Просмотров: 323
Размер:	104.6 Кб
ID:	174908Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7998EA59-1A85-421E-8702-3214D3B19D62.jpg
Просмотров: 332
Размер:	189.3 Кб
ID:	174909Нажмите на изображение для увеличения
Название: AE6FB509-E1B1-4CD9-B45E-71EC308E79D5.jpg
Просмотров: 324
Размер:	182.1 Кб
ID:	174911Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9B562F15-5054-4623-9C9A-37871EE30E4E.jpg
Просмотров: 317
Размер:	206.1 Кб
ID:	174912Нажмите на изображение для увеличения
Название: 637BA4F3-4387-4572-B868-D0384E9B95F4.jpg
Просмотров: 295
Размер:	195.5 Кб
ID:	174913
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356

Последний раз редактировалось vladimir77; 31.10.2019 в 08:36.
vladimir77 вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2019, 00:25   #216
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
использую щебень Анатолия
Таки у меня видимо из того же источника. Закуплен ещё на Тульской пару кг фиг знает когда. Производителю респект и уважуха. Правильный материал. Кстати, весь "фирменный" крашеный балласт от Аухагена имеет свойство течь и оставлять разводы после себя. В начале бесит, но все-равно потом общая и частичная тонировка.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шумоизолирующая путевая призма Trainer Материалы 29 25.03.2017 12:07
Балластнастная призма Peco Sl-50 Evgeny Элементы макетов 11 09.02.2016 22:00
Балластная призма под рельсы Enforcer НО (1:87) 55 20.02.2015 11:43
Объясните по мосту TrainRail общий 3 07.10.2014 17:29
Объясните назначение стрелок на плане. rein ЧАВО 4 22.02.2012 22:58


Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -