Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2013, 11:41   #1
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию Подключение конденсаторов к SoundGT2

Хочу подключить конденсатор к SoundGT2 с разъемом Plux22 (предустановлен в намедни выпущенной модели ЧМЭ2).

Просьба прояснить. Инструкция к SoundGT2 v.2.7.7 утверждает что для подключения конденсаторов в случае емкости больше 220 мкФ нужен зеленый провод. Но это жутко неудобно для декодеров с разъемами 21MTC или Plux22, там ведь легче подпаивать провода к плате лока, а не к самому декодеру.

Зеленый провод - зачем?
Можно ли не делать зеленый провод с конденсатором 1000 мкФ и более? Как скажется отсутствие зеленого провода?

Кондер хочу подключить к контакту 5 (GND) и 6 (+20V) через токоограничивающее сопротивление 100 ом и диод 1N4007.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Condensers.jpg
Просмотров: 1361
Размер:	64.8 Кб
ID:	74523Нажмите на изображение для увеличения
Название: plux22.jpg
Просмотров: 1307
Размер:	95.0 Кб
ID:	74524
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2013, 11:48   #2
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Можно ли не делать зеленый провод с конденсатором 1000 мкФ и более?
строго говоря можно
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Как скажется отсутствие зеленого провода?
без этого провода вы будете использовать только часть емкости этого конденсатора, как будто он около 200мкФ
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2013, 13:33   #3
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

А все-таки - зачем он (зеленый провод)?
Почему он подключается мимо токоограничивающей схемы? Это безопасно?
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
без этого провода вы будете использовать только часть емкости этого конденсатора, как будто он около 200мкФ
куда остальная емкость денется?
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2013, 13:36   #4
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
куда остальная емкость денется?
останется в конденсаторе
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2013, 13:54   #5
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

А на остальные вопросы кто-нибудь может ответить? Хотя бы на этот:
Почему зеленый провод подключается мимо токоограничивающей схемы?
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2013, 16:39   #6
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Честно говоря, я не совсем понимаю такой схемы - зеленый провод идет от входа стабилизатора напряжения, а синий от общего провода стабилизатора. При таком включении ток пойдет через диод и он сдохнет мгновенно. Вот если синий перебросить на верхний вывод (выход стабилизатора), то зеленый провод будет не нужен.
kiev вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2013, 16:47   #7
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Почему зеленый провод подключается мимо токоограничивающей схемы?
такова особенность этого декодера.
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2013, 19:02   #8
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
При таком включении ток пойдет через диод и он сдохнет мгновенно
С чего бы это?
 
Вверх
Старый 21.11.2013, 08:25   #9
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

данная схема подключения кондера актуальня для всех декодеров soundGT 2 в независимости от коннектора (8 pin - 22 pin) ?
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума  
Вверх
Старый 21.11.2013, 10:24   #10
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
данная схема подключения кондера актуальня для всех декодеров soundGT 2 в независимости от коннектора (8 pin - 22 pin) ?
да
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.06.2014, 23:07   #11
Satirus
Заглянувший
 
Аватар для Satirus
 
Регистрация: 24.01.2014
Адрес: mow
Сообщений: 179
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 386 раз(а) в 94 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

Подогнали штук восемь конденсаторов по 3300 мф, но маркированы на 16В. Чем чревата установка их, и можно ли исхитриться, чтобы их все-таки использовать? Только последовательным подключением, с потерей емкости?
Satirus вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.06.2014, 23:32   #12
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Сколько стоит конденсатор и сколько декодер… Не ужели жалко разориться и купить на большее напряжение?...
t1000a вне форума  
Вверх
Старый 05.06.2014, 10:22   #13
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Satirus Посмотреть сообщение
штук восемь конденсаторов по 3300 мф, но маркированы на 16В. Чем чревата установка их, и можно ли исхитриться, чтобы их все-таки использовать?
В принципе можно, если цифровая станция выдает DCC не более этих 16 вольт. Или 17-18, не больше (учитывая падение напряжения на выпрямителе декодера, на кондер придут не более 16ти вольт). У нормальных цифровых станций выходное напряжение регулируется. А вот рокомышь может выдавать больше - около 20, и это уже будет многовато для таких конденсаторов. Хотя по всем стандартам для масштаба H0 напряжение импульсов DCC должно быть в районе 14 вольт. Для Nки еще меньше.

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Сколько стоит конденсатор и сколько декодер…
Эт точно. Даже в дорогом Чипе-Дипе емкость 3300 мкф на 25 вольт стоит максимум 39 рублей в розницу.
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 05.06.2014, 12:33   #14
Satirus
Заглянувший
 
Аватар для Satirus
 
Регистрация: 24.01.2014
Адрес: mow
Сообщений: 179
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 386 раз(а) в 94 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

В общем, чот я затупил. почему-то думал, что они дороже, и удастся круто сэкономить. Тем более, что на электрозаводской есть Кварц, в котором вполне приемлемые цены.
Кстати, а можно ли заменить диод с резистором на один варистор?
Satirus вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.06.2014, 17:55   #15
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Satirus Посмотреть сообщение
Кстати, а можно ли заменить диод с резистором на один варистор?
Нет! Это совсем другой радиоэлемент
t1000a вне форума  
Вверх
Старый 09.11.2015, 19:11   #16
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

В инструкции рекомендуется использовать при подключении конденсаторов маломощный резистор 125…250мВт на 100 Ом. Можно использовать резисторы 100 Ом ,но на 2 Вт ?
dats вне форума  
Вверх
Старый 09.11.2015, 19:23   #17
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
По умолчанию

Можно, но они (2-х ваттные резисторы) значительно больше по размерам. Поместятся, наверное, только в локомотив садового масштаба.
malevich вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.11.2015, 19:26   #18
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Поместятся, наверное, только в локомотив садового масштаба.
да размер с небольшой конденсатор, но терпимо.
dats вне форума  
Вверх
Старый 26.03.2016, 22:15   #19
Shushud
Наблюдатель
 
Аватар для Shushud
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 46 раз(а) в 23 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Здравствуйте.

Спаял все по схеме, подпаял к декодеру.

Конденсатор 470мкф. Но что-то не так, при езде свет как мерцал, так и мерцает и программатор перестал находить декодер, (пытается определить лок дергается и пишет декодер не обнаружен) причем сам по себе он работает, лок управляется, есть звук. Подскажите, в чем может быть проблема?

Да, если отпаиваю конденсатор, то MPROG видит декодер нормально.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: powerpack.jpg
Просмотров: 600
Размер:	191.5 Кб
ID:	124869
Shushud вне форума  
Вверх
Старый 26.03.2016, 22:26   #20
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

А что делает третий, самый верхний провод?
Elwood вне форума  
Вверх
Старый 26.03.2016, 22:37   #21
Shushud
Наблюдатель
 
Аватар для Shushud
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 46 раз(а) в 23 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Зеленый провод схемы.
Shushud вне форума  
Вверх
Старый 26.03.2016, 23:40   #22
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

А с командой станцией работает? Вроде все нормально. Схема дубовая. Должен работать. Проблемы были, когда в мануале к декодеру не был указан зеленый провод. Какую бы емкость не подсоединил к декодеру, он ее просто не замечал. По моему опыту ставить кондер менее 1000 мкФ особого смысла не имеет. Я в свои Машки понавпихивал батареи из кондеров суммарной емкостью до 2000мкф. Если снять с рельс, то колеса вращаются еще минимум 3с. Важно, что лучший эффект дают именно параллельно соединенные емкости, чем одна. Тем более, их легче разместить.
RTF82 вне форума  
Вверх
Старый 26.03.2016, 23:46   #23
Shushud
Наблюдатель
 
Аватар для Shushud
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 46 раз(а) в 23 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Она и с программатора работает и управляется. Но ни прочитать CV ни записать CV не может. Если отпаять, то нормально. Вот не могу понять в чем дело. Схема вроде и правда простая.
Shushud вне форума  
Вверх
Старый 26.03.2016, 23:50   #24
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Тогда только к Рокфору за консультацией.
RTF82 вне форума  
Вверх
Старый 27.03.2016, 00:32   #25
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Какая версия прграмматора ?
Rokfor вне форума  
Вверх
Ответ

Метки
soundgt2, конденсатор

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подключение дополнительных конденсаторов к GT2 micro NEM 651 shalex Цифровая аппаратура Modelldepo 5 26.10.2017 17:58
Подключение конденсаторов к SoundGT pandrey Цифровая аппаратура Modelldepo 6 26.05.2014 00:32
...вагон конденсаторов zlozlo Электрика и DCC 30 11.04.2012 13:03
Подключение доп. конденсаторов к LGR2 Rokfor Цифровая аппаратура Modelldepo 13 25.08.2011 17:34
Подключение доп. конденсаторов к LSH Micro Rokfor Цифровая аппаратура Modelldepo 5 14.07.2011 11:25


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -