09.11.2019, 21:22 | #1 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
Макет 190х100 в НО
Всем доброго здравия!
Вот и меня посетила идея создать макет жд в масштабе НО. Все началось с покупки ребенку в подарок на ДР парочки наборов от Механо. Быстро наигравшись ребенок передал это занятие папе )). Ну и понеслась.... Рельсы не те, вагончики простоваты и т.д. Произвел модернизацию: продал все и стал прикупать тоже самое но посерьезнее производителей . Состряпал подмакетник из листа ОСБ 9мм. сперва размером на весь лист (2440х1250мм). Но присмотревшись в комнате, что места и так маловато по просьбе жены уменьшил до 1900х1000мм. Давай составлять различные варианты раскладки путей, но все не влезает никак. А желание мое такое: 1. два-три длинных пути перед вокзалом (с возможностью сортировки вагонов, перецепляния лока с хвоста в голову и обратно, и одновременно возможностью 1-2х составов проходить вокзал по другим путям). 2. длинный прогон или два для разгона составов на задней стороне макета 3. 1-2 тоннеля 4. Хоть один мост. 5. 1-2 тупика для цеха деревообработки и погрузки. Под все мои хотелки я присматривался к классической раскладке с двумя восьмерками, но не смог уместиться на площади ((. А вопрос мой таков: Реально ли на такой площади подмакетника каким-то образом реализовать мною задуманное? Или ссылку на какие-нибудь варианты раскладки можно? |
09.11.2019, 21:27 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
Рассматривали вариант размещения под кроватью? размер большой, пыль не скапливается, единственный минус: во время других покатушек (если вы понимаете о чем я) страшно провалиться на макет))) но это из области фантастики чтобы кровать сломалась.
|
09.11.2019, 21:33 | #3 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
Рассматривал разные варианты. Планирую делать макет не быстро, а по-тихонечку (заниматься оформлением по мере появления свободного времени), потому каждый день доставать из под кровати. прикручивать ножки и потом снова убирать - не вариант. пока остановился (отвоевал у жены) такой размер... )))
вот и хочу уместить на нем максимально плотно раскладку. |
09.11.2019, 21:56 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
Можно сделать складные ножки. Выдвинул из под кровати, приподнял один край, разложил ножку, потом другой и все. На сборку уходит меньше минуты. Просто у большинства проблема с местом, а эта концепя ее решает.
---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:51 ---------- а так я бы взял за основу NOCH 81580. |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.11.2019, 22:10 | #5 | ||
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Цитата:
Цитата:
Есть различные альбомы с планами макетов, например: 101 Track Plans for Model Railroaders, или программы Wintrack и SCARM, для желающих самостоятельно нарисовать схему своего макета.
__________________
Паровая тяга, H0, DC II-III эпоха, DRG/DB/DR |
||
09.11.2019, 22:22 | #6 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
Благодарю.
Я уже рисовал в Scarm варианты. Но ужать сильно не получалось. А если и получалось, то радиусы были снижены до минимума и нет гарантии, что вагоны длинные проедут по нему ... |
09.11.2019, 22:35 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Цитата:
Ну, а вообще, многие макеты в процессе своего многолетнего строительства многократно ломались и перестраивались. Поэтому согласен с нашим коллегой, который совершенно верно подметил - "Макет интересно строить".
__________________
Паровая тяга, H0, DC II-III эпоха, DRG/DB/DR |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.11.2019, 22:40 | #8 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,554 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10701)
|
На такой площади задуманное вами не выйдет от слова совсем. Тем более, что, как стало понятно из последнего вашего поста, вы хотите еще и более-менее смотрибельные радиусы. ТЗ (назовем первый пост так, хотя это не ТЗ, а хотелки) тоже не реальное для такой выделяемой площади. Поэтому ответ на ваш вопрос: нет, не получится, даже не пробуйте, чтобы потом не разочароваться и не бросить это хобби. Что посоветую: посмотрите на модульные макеты. Модули, например, можно разместить вдоль стен, сделав 2 станции и приличный перегон между ними. Схему можно сделать не кольцевую, а незамкнутую, можно организовать челночное движение, по станциям месить маневры. И самое главное: практика показывает, что в макетостроении самое интересное-это строить. Творить. Почувствовать этаким создателем. Катать поезда-это так, побочка. Нет, интересно конечно, когда это дозировано и изредка, как у московских модульщиков-максимум раз в три месяца.
Я предложил бы вам вариант-построить 4-5 модулей по стандарту МосМодуль Н0, на них вполне может разместиться небольшая трехпутная станция и вытяжка, покатаете и поймете, стоит ли продолжать. Если почувствуете, что стоит, может быть получится приехать в Первопрестольную, да еще со своим модулем и дня три покататься до одури. Макет-это тупиковая вещь. Посмотрите в статистике, сколько народу на форуме. Больше 1000. А сколько построили макет? Нормальный, который радует глаз и не надоедает хозяину? Не убожество, которое надоест через пару дней из-за навороченных макарон путей на малой площади, а реально красивое произведение? Трое. Максимум четверо. Делайте выводы. И покурите серьезно тему модулей, по крайней мере, на сегодня-это реальная альтернатива макетам, да еще с возможностью коллективного безумия на больших площадях. Понимаю, что на Шексне не наездишься в Москву на покатушки, тем не менее предостерегаю, что с такой площадью под полноценный макет, да еще с вашим ТЗ-эта затея провальная. Процентов на двести, даже больше...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.11.2019, 22:52 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Привет! Для масштаба НО места очень мало. У меня то же, очень мало места, пришлось сделать 2200 на 1000 мм. В последствии, добавил 17 мм. в ширину, что бы добавить 2 станционных пути.
Начнем с ширины. При такой ширине, получится использовать только радиусы R1 и R2. По R1 некоторые локомотивы могут и не поехать. Длинные четырехосные вагоны будут очень неестественно "вывешиваться внутрь по хорде". Ну с этим можно смириться, как я смирился, использую недлинные вагоны и не рискую покупать длинные паровозы. При ширине 1 метр, получится уложить только 3 станционных пути. Очень сомневаюсь, что Ваше желание №1 осуществимо на 3-х путях. №5, тупики и промышленные строения можно разместить в центре макета. №№ 3,4, туннели и мосты всегда можно разместить. Теперь длина. Всегда хочется сделать составы, по возможности, длиннее. Количество вагонов, которое Вы сможете прицепить, напрямую зависит от длины станционных путей, а точнее, от длины самого короткого станционного пути. Я сейчас померил свой самый короткий путь, оказалось 85 см. Максимально, я могу использовать составы с 5-ю двухосными вагонами и не очень длинными локомотивами. Мне это представляется недостаточным, но приходится пока мириться. Но у Вас общая длина будет 1900 мм! Соответственно, самый короткий путь получится 55 - 65 см., в зависимости от того, как расположите стрелки. Поместится состав из небольшого локомотива 3-х двухосных вагонов. Это совсем мало, на мой взгляд. Рекомендую увеличить длину макета, насколько это возможно. Если получится, увеличьте и ширину. Так, как мой макет весьма схож с Вашим по габаритам, привожу его фото. Это проиллюстрирует то, что можно сделать на таком пространстве. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.11.2019, 23:26 | #10 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
У Вас, я так понимаю, на этом фото макет уже в размере 2200 х1170? И уместили аж 5 путей перед вокзалом???
|
09.11.2019, 23:28 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Да. Пришлось приделать дополнительную полку 17 см. На фото её видно.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.11.2019, 23:31 | #12 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
а масштаб точно НО?
|
09.11.2019, 23:33 | #13 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Присоединюсь к советам .. 1.9 x 1 - это, действительно, скромные размеры.
Варианты, которые видятся в данном случае: 1. Уменьшаться до N, тогда то, что описано в ТЗ может быть хоть как-то выполнено. 2. Уйти в I-ую эпоху. Это позволит втиснуться в текущие габариты, но при этом очень серьёзно поплывёт ТЗ. Схемы на примерно похожий габарит есть, но, конечно, нужно будет попыхтеть, чтобы разместиться. Плюсом I-ой эпохи будут небольшие паровозы, двухосные вагоны и короткие составы. Если не перегружать макет, то картинка может быть весьма гармоничной, хотя от первоначального ТЗ не останется ничего кроме ЖД тематики. 3. Посмотреть на узкую колею H0m или H0e. Тоже не панацея, но хотя бы радиусы маленькие. 4. Подумать на тему макета из нескольких секций. Например, если у Вас есть возможность хранить 2 секции по 1.9x1 (друг над другом), то это уже вполне прекрасное решение. 5. Подумать над хранением макета в вертикальном положении. На форуме есть решения, когда макет приличных размеров стоит "у стены" и опускается для покатушек лишь по случаю. Ну и совсем адская идея - подвесьте его к потолку В нормальном состоянии красивая люстра. В игровом опускается вниз. Но, нужна высота и нельзя делать высокие декорации. 6. Увеличивать ширину. Метр - это очень мало до полноценного H0. Но есть и обратная сторона - чем больше макет, тем дольше и дороже его оформлять. Сделать сказку из маленького макета более реально, чем красиво сделать большой. 7. Посмотреть на трамвайную тему 8. Модули, про которые уже сказали. Но это на любителя и, как говорится, "есть нюансы". Но главный вопрос вот какой - а какая допустимая высота? Просто на такой площади можно либо овал сделать, либо что-то "многоэтажное" - место позволит? P.S. вот небольшой пример относительно небольшого макета I-ой эпохи. Да, это тупиковый вокзал и сквозного движения по нему не будет. Но зато весьма продуманный и сбалансированный сюжет. Конечно, придётся поработать, чтобы загнать его в Ваши габариты. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.11.2019, 23:41 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Когда ширина была 1000 мм., было 3 пути, теперь ширина 1170 мм., и 5 путей. Еще платформа между ними. Конечно НО.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.11.2019, 23:45 | #15 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
а как на счет такого? Влезет?
|
09.11.2019, 23:47 | #16 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
длинну тут можно порезать немного
---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:45 ---------- а можете раскладку скинуть по рельсам? Я рисовал на 1000мм ширины похожий, у меня впритык влезал (с 3 путями) только с R1 |
09.11.2019, 23:49 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Скину, только завтра, хорошо?
|
09.11.2019, 23:53 | #18 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
Да, конечно. Благодарю!
---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:50 ---------- и еще вопрос тогда такой: - если все же подумать над модульным вариантом, то получится сперва сделать часть на том столе, что имею... А позже ( спустя год-два) уже делать вторую часть (как вариант убирать ее под стол первого)... Соединения по рельсам и столам предусматривать сразу надо ??? |
10.11.2019, 00:36 | #19 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Увеличить длину станционных путей можно за счет диагонального расположения стации
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.11.2019, 01:19 | #20 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Цитата:
Например Zima 2004 - стр.6 1.4 x 1.1 m 1. два-три длинных пути перед вокзалом (с возможностью сортировки вагонов, перецепляния лока с хвоста в голову и обратно, и одновременно возможностью 1-2х составов проходить вокзал по другим путям). 2. длинный прогон или два для разгона составов на задней стороне макета 3. 1-2 тоннеля 4. Хоть один мост. 5. 1-2 тупика для цеха деревообработки и погрузки.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.11.2019, 10:01 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
Это NOCH 81660 Muhltal размер 200x100.
|
10.11.2019, 10:03 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
И еще учтите что не все длинные вагоны едут по R360мм. Для меня было удивлением что ТВЗ от евротрейна не могут проходить такой радиус.
|
10.11.2019, 10:10 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Ногинск
Сообщений: 440
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 117 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (124)
|
У меня то 1000х1500 в ТТ и тоже не очень развернешься ! А вы хотите в НО сотворить чудо!
|
10.11.2019, 10:11 | #24 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,554 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10701)
|
Ха, ТВЗ и РИЦ не проходят по 420, а на s- образной кривой и смежные радиусом меньше 600.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
10.11.2019, 10:48 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Ну вот набросал в Скарме. А внутри можете разместить тупики по Вашему усмотрению.
По чему то не получается прикрепить сам СКАРМовский файл, что бы вы могли подробнее рассмотреть. |