Начинающий задает вопросы

[Serega87]

Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Вкратце о себе. Привлек меня жд моделизм, случайно увидел. Местные моделисты представляли свой макет. По объявлению нашел стартовый набор Mehano t741(вроде так), невникая купил (благо дешево) и понял что это такое барахло с большой буквы. Увидел что вытворяете здесь Вы, заинтересовался, хочется попробывать самому, чую затянет вот и хочется попробывать замутить маленький макетик, опыта в этом деле нет совсем, но есть небольшой в авиамоделизме(склейка моделей) может что то из знаний пригодится. Темку думаю РЖД. Наткнулся на ваш форум, почитал, много всего интересного, но все таки есть немного вопросов, впринципе они уже поднимались, но все же кое какой конкретики хочется увидеть. По рельсам и ПС есть вопросы да и так по оформлению макета. И так вопросы. (есть ссылки где почитать, кидайте читаю все) Масштаб НО
1) Интересует рельсовый материал, на призме брать не хочу не нравится мне внешний вид, по внешне нравится Peco и Пико, но Peco дорого, а про Пико гдето читал что качество не очень((( стрелки говорят какието слабые, то западют то залипают то еще что то. Что можете сказать? Может какой другой подскажете?
2) Не совсем понял про электрофикацию крестовины на стрелке, зачем она нужна или не нужна?
3) Подскажите мне высоту фигурок людей, деревьев, опор освещения. Не нашел этого здесь
4) Есть какая нибудь полезная информация или способы как сделать траву но без флокатора?, что то он очень дорогой
5) Балласт хочу попробывать сделать из пробок, порезать на мелкие куски и в кофемолку. Подскажите каллибровку, рамер этого балласта ну к примеру относительно рельс или шпал, или диаметр, так хотябы приблизительный. Что бы было на что ориентироваться. Можно ли использовать аквариумный грунт для балласта если его измельчить?

Пока на этом все, но а так далеко не все. И еще просьба, бюджет не велик, набрать бы на рельсы и пс, не предлогайте что то покупать готовое в интернет магазинах, к примеру балласта Noch и тд, многое буду пробывать делать сам, из подручных материалов.

Всем спасибо!

[Alex_S]

Сообщение от Serega87

1) Интересует рельсовый материал, на призме брать не хочу не нравится мне внешний вид, по внешне нравится Peco и Пико, но Peco дорого, а про Пико гдето читал что качество не очень((( стрелки говорят какието слабые, то западют то залипают то еще что то. Что можете сказать? Может какой другой подскажете?

Tillig Elite
Roco Line
Цены у всех не сильно отличаются, и надо иметь ввиду, что рельсы - это однократные расходы, а надежность - это инвестиция в будущее. Мне больше всех понравился Peco Code 75.

Сообщение от Serega87

2) Не совсем понял про электрофикацию крестовины на стрелке, зачем она нужна или не нужна?

Если крестовина "электрифицирована", на стрелке будет непрерывный токосъем - теоретически проедет даже локомотив, у которого токосъем с одной оси.
Если крестовина не запитана или сделана из пластика, короткобазные локи будут "запинаться".

Сообщение от Serega87

3) Подскажите мне высоту фигурок людей, деревьев, опор освещения. Не нашел этого здесь

H0 это масштаб 1/87, т.е. все линейные размеры уменьшаются в 87 раз. Человек ростом 180 см в масштабе будет 20.6 мм. И т.д.

По траве и балласту - промолчу... ИМХО с флокатором трава получится лучше, и модельный балласт выглядит как настоящий балласт; а измельченная пробка будет выглядеть как измельченная пробка, а не балласт

[Serega87]

Спора нет, с флокатором как настоящая, по крайней мере на фотках, но блин 20 тыщ на флокатор потратить... дорого((( вот поэтому я и спрашивал как сделать траву иными методами, но что то дельного ничего не нашел

[Igor Poezdov]

Сообщение от Serega87

но блин 20 тыщ на флокатор потратить... дорого((( вот поэтому я и спрашивал как сделать траву иными методами, но что то дельного ничего не нашел

Сделайте из мухобойки...На форуме тема есть...

[Alex_S]

Сообщение от Serega87

с флокатором как настоящая, по крайней мере на фотках, но блин 20 тыщ на флокатор потратить

Есть дешевые варианты - Faller например, Gras-Fix артикул 18069, стоимость меньше 100 евро...

[technik]

Сообщение от Serega87

3) Подскажите мне высоту фигурок людей, деревьев, опор освещения. Не нашел этого здесь

Ну тут уж совсем легко: средний рост человека составляет 1м76см. переводя это, например, в масштаб H0 (1:87) получим 1760мм:87~20мм. Аналогичным способом можно отмасштабировать и все остальные размеры.

Сообщение от Serega87

4) Есть какая нибудь полезная информация или способы как сделать траву но без флокатора?, что то он очень дорогой

Вообще без флокатора не обойтись, иначе трава будет лежать, как скошенная, или по одной травинке втыкать и ждать пока клей засохнет. Но флокатор можно сделать самому из китайской электромухобойки. Как- читайте форум.

Сообщение от Serega87

5) Балласт хочу попробывать сделать из пробок, порезать на мелкие куски и в кофемолку. Подскажите каллибровку, рамер этого балласта ну к примеру относительно рельс или шпал, или диаметр, так хотябы приблизительный. Что бы было на что ориентироваться. Можно ли использовать аквариумный грунт для балласта если его измельчить?

А вот из пробки делать балласт - это из разряда "можно ли конфетку сделать из, простите, фекалий". В принципе ничего не мешает этим заняться, но конфетка выйдет с соответствующим вкусом. Если нет денег, используйте просеянный песок, гранитную крошку (её полно в мастерских по изготовлению памятников).

[Alexander]

Сообщение от technik

флокатор можно сделать самому из китайской электромухобойки

или купить у китайцев на Али долларов за 30 с доставкой. будет не хуже чем из мухобойки. Тоже было на форуме.

[Vadim38]

http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16277 ------- море информации.

[yuri60]

Сообщение от Serega87

но блин 20 тыщ на флокатор потратить... дорого

Чтобы дойти до этого момента, момента осознания необходимости покупки флокатора, пройдёт ещё не мало времени ,уж поверьте, и затраты ваши будут ещё куда более существенными, ... не торопите события ,всему своё время ,тем более если вы находитесь не в той финансовой нише ,которая может себе позволить всё и сразу.

[laba]

Сообщение от technik

В принципе ничего не мешает этим заняться, но конфетка выйдет с соответствующим вкусом.

Ну это не совсем так. Я делал в самом начале балласт из пробки и собственно можно добиться хорошего результата, но вряд ли это выйдет дешевле, чем купить готовый балласт, учитывая расход материала и потраченное время.

[Alex_S]

Банка балласта от Weinert, объем 300 мл, стоит на Липпе меньше 7 евро, его хватит на метров 10 пути (у меня именно такой расход получился). Есть варианты балласта и еще дешевле.

Это я к тому, что по сравнению со стоимостью рельсового материала, в т.ч. стрелок и их электроприводов и всего прочего, что понадобится на макете, балласт - это не то на чем нужно экономить.

[pandrey]

Сообщение от Serega87

но блин 20 тыщ на флокатор потратить... дорого

оох... эт где такие цены то?
http://www.modellbahnshop-lippe.com/...0/produkt.html
8 419,23 RUB это фирмовый проверенный.

Сообщение от yuri60

Чтобы дойти до этого момента, момента осознания необходимости покупки флокатора, пройдёт ещё не мало времени

У меня прошло 2 с половиной года с начала строительства второго макета. Вот только созрел на покупку. Правда есть и самодельный флокатор. Из ионизатора. Проблема в том, что когда им что то делаешь, то помимо того, что постоянно долбит током, потом еще долго и вдумчиво выковыриваешь флок из носа ушей и глаз. Но результат очень даже ничего...

[Ricko]

В Питерском "Мире моделей" флокатор NOH-60135 продается за семь с небольшим тысяч. Плюс почтовые расходы. Получится примерно восемь тышш.
Хотя вот необходимость его на ранней стадии освоения хобби... В прочем, это дело личное.

[common2001]

Сообщение от Serega87

И еще просьба, бюджет не велик, набрать бы на рельсы и пс

Ну вот еще 5 копеек. Вы не оригинальны в своем стремлении экономить на всем.
Вот такой совет: Соберите ваш стартовый набор и покатайте с недельку. Может оно само пройдет и не надо будет голову ломать.
Если не пройдет, то определитесь с темой макета и эпохой чтобы не палить деньги на все подряд.
Вы должны четко понять, что это очень и очень не дешевое заболевание (хобби).
Оно не лечится. Возможна ремиссия из-за временного недостатка средств.

Заблуждения: 1. Я куплю старый "паровоз" и сделаю его лучше нового. Возможно. Но только с наличием опыта и навыков, которые придут после нескольких убитых старых паровозов. (Дешевле на перых порах сразу купить новый).
2. Вот щас кааак из подручного мусора всего наделаю. Угу. Только потом все придется разломать. Ибо оно будет осыпаться, пылить и портить дорогие новые "паровозики". А они у Вас появятся если вовремя само не пройдет.
3. Не надо "мутить макетик". При современных программных средствах стоит просто прикинуть его на компьютере. Сразу можно и путевой материал скалькулировать и сметку приблизительную посчитать.
4. Главное четко понимать: "Всякое кроилово ведет к попадалову" Кто-то из местных гуру сказал. Кратко, но очень точно. Тут и добавить нечего.

[Serega87]

Спасибо за разбор, все понял. Ну флокатор за 7-8 тыщ ещё можно позволить попозжа. Смотрю схемы макетов парочку уже приглянулись. А вот всетаки по рельсам я так понимаю с пико лучше не связываться?

[laba]

Сообщение от Serega87

я так понимаю с пико лучше не связываться?

По-крайней мере со стрелками не стоит, хотя и их можно довести до ума.

[Serega87]

ясно, значит не буду, а peco 75 нормальные рельсы и стрелки? Пс по ним любой будет ходить?

[laba]

Сообщение от Serega87

Пс по ним любой будет ходить?

Нет, особенно старый, с большими ребордами.

[Ricko]

Рельсы - присмотритесь к Peco 100. ИМХО очень хороший вариант и стерлки весьма симпатичные. В прочем на этом форуме данная тема уже обсуждалась.

[Serega87]

из пс я хочу взять роко м62 и вагоны от евротрайн. Они будут ходить? Да и как они по сцепке, или её придётся переделывать?

[malder61]

Сообщение от Serega87

И еще просьба, бюджет не велик,

Добрый вечер. Для этого и существуют стартовые наборы. Купите и развивайтесь. ПИКО или РОКО для начинающего не имеет значения. Что касается Mehano t741, то симпатичный тепловоз можно впоследующем оцифрить, все остальное, за исключением рельсового материала, можно использовать. да и рельсы в конце - концов пригодятся: на полочку, а на них модельки. Понижающий трансформатор для тестирования и т.п. Зачем так много и всё сразу. Курочка по зернышку клюёт.

---------- Сообщение добавлено в 01:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:08 ----------

Сообщение от Serega87

вагоны от евротрайн.

Если бюджет не велик, тот не горячитесь !!!

[Andrey_65]

Сообщение от Serega87

Они будут ходить? Да и как они по сцепке, или её придётся переделывать

Куда они денутся. А сцепки у них сменные.

[Serega87]

ВЫбрал я тут одну схемку с форума, попробывал ее перерисовать под рельсы пеко 100, и что то ничего не получилось, ничего не состыковывается, везде приходилось использовать флексы, может есть какието схемы для пеко как к примеру у пико я видел?
И какое минимальное расстояние должно быть между рельсами 61,9 или 92,8 ?

[vladimir77]

Сообщение от technik

А вот из пробки делать балласт - это из разряда "можно ли конфетку сделать из, простите, фекалий".

...

[Alex_S]

Сообщение от Serega87

попробывал ее перерисовать под рельсы пеко 100, и что то ничего не получилось, ничего не состыковывается, везде приходилось использовать флексы,

С флексами конечно несколько сложнее рисовать схемы, зато есть возможность делать плавные изменения радиусов; с флексами получается меньше стыков - лучше электрический контакт.

Сообщение от Serega87

И какое минимальное расстояние должно быть между рельсами 61,9 или 92,8 ?

Минимум на прямой в масштабе H0 - 48 миллиметров между осями путей (стандарт NEM 102, величина B1). На кривых минимальное расстояние должно увеличиваться - чем меньше радиус кривой, тем больше минимальное расстояние. Таблица уширения габарита на кривых есть в стандарте NEM 103. Уширение габарита (величина E в миллиметрах) также зависит от длины эксплуатируемых вагонов, по трем классам длины - A, B и C (длина до 230, 278 и 313 мм в масштабе H0).
И всегда рекомендую добавлять некий запас на случай установки знаков, столбиков, светофоров и пр.