12.02.2017, 09:04 | #51 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (6677)
|
Чего то бред написал, R-bus - роко шина для обратки, X-bus - XpressNet, F-bus нет, есть B-bus шина для роко бустеров, но это по идеи тот-же X-bus.
ну как-же, сработал оптрон контроллер обработал сигнал и послал в шину, на этом пути сигнал оптрон превращается в XpressNet либо в контроллере либо в чипе RS485, фото мелкое элементы не разглядеть. Вот что я имел в виду, под RS485 очень много различных аппаратных решений так-как стандарт промышленный. Я про то что XpressNet не имеет встроенных уровней для иных данных, кроме своих. |
|
12.02.2017, 11:32 | #52 | ||
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
Чип RS485 - "преобразователь уровней", никакой математики там нет. Вся обработка происходит в контроллере. Цитата:
И если вы делаете какое-то устройство и станцию, вы можете передать другие данные. (в определённых рамках конечно же) Другое дело, что больше никто эти команды не будет поддерживать. |
||
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.02.2017, 11:52 | #53 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (6677)
|
|
|
12.02.2017, 21:53 | #54 |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
|
485, CAN - нижний, "физический" уровень. Сверху можно повесить что угодно.
|
|
15.02.2017, 12:44 | #55 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - это имя известно всем (618)
|
А как КомСтанция общается с RocRail. Может если КомСтанция на Arduino, то проще завести состояние ОС в какой-то массив. И чтобы RR отвечала сама КомСтанция. Все шины как я понял придуманы, чтобы можно было наращивать модули и чтобы эта связь была унифицирована. Но если вся электроника сделана самостоятельно, то данные можно передавать своими способами.
|
|
15.02.2017, 16:15 | #56 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
Сразу вопрос: какая? У разных станций - разные протоколы. |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.02.2017, 16:21 | #57 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - это имя известно всем (618)
|
|
|
15.02.2017, 16:46 | #58 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.02.2017, 17:14 | #59 |
Заглянувший
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (4)
|
Вот у меня 192 участка, гимор с потерей пакетов на шине локонет просто меня достал.
Борюсь уже который год, блоки разных производителей менял, один черт. Работает стабильно до 80 блоков, т.е. 5 х 16, дальше гимор. Станция, был Uhlenbrock IR держал 30 -40 мин максимум, сейчас Uhlenbrock II держит лучше. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.02.2017, 17:16 | #60 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
15.02.2017, 17:32 | #61 |
Заглянувший
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (4)
|
Чем их больше, тем тупее все работает. В моем случае максимальное количество движущийся составов было 11, снизил до 7.
Если командная станция обрабатывает команды плавного разгона и главное торможения то лучше опуститься до 5 ти. А так на блок участках у меня, 60 локомотивов. Поэтому все это сказки про 2048 блоков. Что за детектор там у вас, можно инфы побольше? |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.02.2017, 17:36 | #62 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,203
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
А ради любопытства какие именно?
Цитата:
А что у вас за такой большой макет?..., может похвастайтесь |
|
|
15.02.2017, 17:39 | #63 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,664
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
|
|
15.02.2017, 17:45 | #64 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
О чём я и писал ранее. #36
|
|
15.02.2017, 17:47 | #65 | ||
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,203
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Наверное производители не тестировали на большое количество блоков... А так типа чисто в теории "наверное должно работать..." я тоже тут описывал
Про программку управлялку от Z21 Цитата:
Цитата:
А причем остальные-то они же стоят, нечего не меняется шина их данные не передает... |
||
|
15.02.2017, 17:54 | #66 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Тут идёт обсуждение самодельных модулей обратной связи.
Т.к. есть разработки для протоколов XpressNet (точнее R-bus) и LocoNet. А так-же использование протокола Z21 LAN для передачи данных от мобулей ОС с помощью сторонних протоколов. |
|
15.02.2017, 18:01 | #67 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,664
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
У меня было 6 локов в движении.
После замены китайского вай-фая на провод между(Z21 и Rocrail) критичные потери пакетов пропали, да и это к теме не относится. Потеря пакетов при включении питания, когда все 150 датчиков "ломятся" в КС отчитаться о своем статусе - не критична, повторюсь, следующие сработки идут в уже освободившейся от "часа пик" шину и проблем нет совсем, потому что программная задержка не дает "сорить" пакетами в шину, а модули ОС отправляют конкретные состояния датчиков и только когда они меняются. Или просто повезло, что локов всего 6 ))) Может те КС или модули ОС находятся в каком то "назойливом" режиме? Либо КС постоянно опрашивает, либо модуль ОС отправляет в цикле значения? Хотя не, тогда кол-во локов было бы не критично... нужны детали, чтобы попытаться разобраться. Последний раз редактировалось shalex; 15.02.2017 в 20:12. |
|
15.02.2017, 18:06 | #68 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.02.2017, 18:46 | #69 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,664
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
Датчиков 110, блоков 33 (2,3 или 4 датчика на блок), стрелок 41 (из них 2 "крестовые"), светофоров 19 (4 из которых 3-х значные, остальные 2-х), примерно 30 точек освещения на разных адресах. Все это управляется по локонету, за исключением локомотивов, конечно. Тестировал в авторежиме(который просто непрерывный хаос) 6 составов. Максимум безотказно катались 3-4 часа. Причем к автоматике претензий не было, только к укладчику рельсов |
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.03.2017, 13:38 | #70 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,325
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
Со своей колокольни попробую объяснить почему: на европейских макетах стандарта FREMO есть выделенная от рельс шина, и именно LocoNet и его там никакой другой существующий стандарт не вытеснит. Очень большое заблуждение, что нужно всё управление запихивать на рельсы, то есть в чистый DCC и типа никакие внешние дополнительные шины - не нужны. Собственно управление локомотивами (мобильные декодеры) через рельсы это неизбежное зло и никуда не деться, ну или завести беспроводные каналы (пробуют но опять же геморно). А вот управлять всем остальным стационарным оборудованием стрелки, светофоры, шлагбаумы, домики, датчики и прочее намного проще по отдельной шине. Но большинство европейских и некоторые американские производители с упорством этот факт игнорируют, и делают декодеры только на "шину" DCC. Во первых, рельсовая "шина" зашумлена помехами от контакта рельс/колесо и от моторов. Во вторых, рельсовая "шина" может быль закольцована многократно, что временами создает "эхо" и интерференцию (черные дыры). И эти места не угадать, где будут, для локов не критично, а вот стационарное... Да кончено можно снизить эту помеху подав сигнал на рельсы в нескольких точках макета, но это же противоречит высказыванию выше "один вход на макет". В третьих, если есть КЗ на рельсах от сошедшего состава, не возможно достучаться и переключить стрелки и светофоры. В четвертых, скорость передачи по рельсам мала и ограничена цифрами: стандартных пакетов (длина 2-3 миллисекунды) в теории - максимум 300-500 в секунду, расширенных еще меньше можно пропихнуть, в районе 200 получается, если правильно посчитал: http://www.opendcc.de/elektronik/ope...sw_lenz_e.html Вроде бы много и не критично и да, этот вариант легко прокатывает на мелких макетах, где десяток локомотивов (двигающихся половина) и с десятка два три управляемых стрелок и светофоров, но дальше "потолок" масштабируемости. Да конечно с плясками и бубнами можно всё, но геморно же и дороже в итоге. Впрочем использовать XpressNet от Lenz или CabBus от NCE, под эти цели тоже не очень удобно, т.к. скорость не намного выше и есть ограничение по количеству устройств на одной шине до 31 штук - значит шин надо много. Поэтому их удел только пульты и немного датчиков обратной связи. На стационарные декодеры элементарно не хватает адресов. CanBus от Zimo вроде не плохо, но там НЯЗ лицензионные отчисления никто не отменил, т.к. промышленная шина в чистом виде. Хитрые господа из DigiTraxx раньше всех поняли тупиковость ветки: очередное клонирование RS-485 и пошли вслед за технологией EtherNet, и сделали нечто похожее с большим запасом на развитие. Да не самая экономичная и простая техника, но спроси у кого дома еще осталось подключение к "Глобальной Паутине" по технологии отличной от EtherNet? Единицы и то потому-что провайдеру лень вкладывать деньги. Множество декодеров с шиной LocoNet , почему то имеют еще обычный вход DCC, так на всякий случай, это не аргумент. Можно в любой момент подключить оба интерфейса. В общем, если никогда не будешь участвовать в модульных макетах то: DCC, XpressNet от Lenz, CabBus от NCE, CanBus от Zimo либо любой самопал - этого за глаза хватит. А если хочется вырасти до уровня FREMO, то придется осваивать новые технологии. |
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.03.2017, 18:54 | #71 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Вот вроде бы всё правильно написано. И LocoNet хватит ещё надолго.
Но есть одна проблема, на дворе 2017 год и действительно новые технологии ещё интереснее. |
|
13.03.2017, 19:05 | #72 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (6677)
|
Это какие, кроме BiDiB родившийся из OpenDCC ни чего нового нет.
Последний раз редактировалось laba; 13.03.2017 в 23:08. |
|
13.03.2017, 19:13 | #73 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.03.2017, 19:18 | #74 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (6677)
|
|
|
13.03.2017, 19:20 | #75 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,664
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
А почему просто не перейти Ethernet как транспорт между крупными узлами/блоками макета или вообще как транспорт между модулями и тогда будет доступна целая стопка сетевого оборудования/технологий Ведь остальное - это три вида устройств: PWM-декодер(свет/светофоры, стрелки, анимация), модуль обратной связи и КС.
p.s. все уже придумано |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема как соеденить DCC c XpressNet | siemensts | Цифровая аппаратура Modelldepo | 6 | 20.05.2015 20:24 |