Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2018, 15:03   #1
Palermo
Заглянувший
 
Аватар для Palermo
 
Регистрация: 17.07.2016
Адрес: Приморье GMT+10
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 613 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (613)
По умолчанию DCC в сплотках

Да простят меня модераторы если подобная тема была, но скажу честно искал и не нашел...

Часто в американских видео на ютубах наши заокеанские пользователи гоняют длинные сплотки, подчас по 8-10 локов, как это реализуется в DCC ? Я про адресацию локов... Например если в локах декодеры ESU LokSound 4 ?
Palermo вне форума   Вверх
Старый 28.02.2018, 16:12   #2
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Вот несколько тем
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=7853
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13926
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13462

У меня все на ура работает
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.02.2018, 16:13   #3
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Palermo Посмотреть сообщение
сплотки, подчас по 8-10 локов, как это реализуется в DCC ?
Варианты:
1. У всех одинаковый адрес
2. Средствами КС - в ней средствами интерфейса собирается сплотка (англ. Consist), а при управлении сплоткой КС шлет команды всем секциям сплотки.
3. Средствами декодера, адрес сплотки прописывается в CV19. КС управляет этим адресом, как обычным локом, но реагируют все декодеры с адресом сплотки в CV19.

Перед построением сплотки крайне желательно настроить одинаковые скорости в каждом локе, который будет работать в сплотке. Это делается с помощью таблицы скоростей в диапазоне CV от 67 до 94, а также надо включить использование этой таблицы с помощью бита 4 в CV29.

Цитата:
Сообщение от Palermo Посмотреть сообщение
если в локах декодеры ESU LokSound 4 ?
возможны все перечисленные варианты, вариант 2 зависит от используемой КС. Например в Интеллибоксе и Экосе сплотки в КС есть.
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.02.2018, 17:26   #4
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Реализация этой функции в управляющей программе Rocrail:
http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=loc-consist-en
kej на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.02.2018, 22:09   #5
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
а при управлении сплоткой КС шлет команды всем секциям сплотки.
не совсем так. это так называемая Old Style Consist, Когда КС хранит у себя в памяти адреса локомотивов в сплотке и шлет на них команды. При таком варианте, сплотка состоит только из двух моторных секций (декодеров).
Современная реализация, или Advanced Consist - работает через CV29 и управление скоростью осуществляется через адрес сплотки. В такой сплотке может быть сколько угодно моторных секций. Управление выходами декодера, как правило, остается на адресе декодера.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
Alex_S (28.02.2018)
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.02.2018, 23:21   #6
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
это так называемая Old Style Consist, Когда КС хранит у себя в памяти адреса локомотивов в сплотке и шлет на них команды. При таком варианте, сплотка состоит только из двух моторных секций (декодеров).
Чушь не пишите пожалуйста.
Вы возможно это прочли в инструкции своей КС, но к другим КС это не относится.
Лимита на количество секций в сплотке (consist) никакими стандартами не предусмотрено. Более того, мультипротокольные станции позволяют делать сплотку из локов разного протокола - например, DCC и Motorola. 4 лока и более без проблем объединяются в сплотку такого типа (без использования CV19).
Alex_S вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.02.2018, 23:32   #7
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Old Style Consist, Когда КС хранит
Это точно так написано в мануале NCE.
Так эта станция и работает.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 08:13   #8
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Palermo Посмотреть сообщение
заокеанские пользователи гоняют длинные сплотки, подчас по 8-10 локов, как это реализуется в DCC ? Я про адресацию локов... Например если в локах декодеры ESU LokSound 4 ?
Учтите, что американские модели тепловозов, почти все одинаковые по конструкции, их проще синхронизировать, чем разнотипные европейские модели.
как уже сказали, прописать в CV19 одинаковое значение отличное от ноля (от 0 до 127 прямое направление секции, от 128 до 255 обратное), по этому адресу будет управляться скорость всех секций, но по персональным адресам каждой секции - всё остальное дополнительные функции: свет, звук и прочее. Однако часть функций в декодере ESU LokSound 4, можно включать и по адресу сплотки, смотри CV 21 и 22. У других декодеров могут быть другие CV для тонких настроек смотри инструкцию.
Например декодеры от МД http://www.modelldepo.ru/dcc/consist...ModellDepo.pdf

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Old Style Consist, Когда КС хранит у себя в памяти адреса локомотивов в сплотке и шлет на них команды. При таком варианте, сплотка состоит только из двух моторных секций (декодеров).
Современная реализация, или Advanced Consist
В эти два адреса можно запихать до двух локов и/или две "Продвинутые Сплотки" собранные через CV19, либо лок и сплотку.
И всё же стоило уточнить, что это касается только станций PowerCab ProCab от NCE. В принципе это логично, так как команды посылаются несколько раз персонально каждому локу, и между ними есть некоторая задержка, чем больше тем хуже синхронизация. А если ещё учесть, что сигнал DCC на рельсах , передается со скоростью примерно 12-15 кбит/с, а шина Cab Bus для пультов, всего 9.6 кбит/с ! https://ncedcc.zendesk.com/hc/en-us/...s_protocol.pdf
У других станций в "Универсальной сплотке" может быть несколько больше (до десятка) локомотивов. Впрочем это всё равно "костыль", лучше пользоваться продвинутой сплоткой через CV19 (включая направление секции в сплотке) и еще несколькими CV, для тонких настроек сплотки: свет, головная, хвостовая и прочее.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.03.2018, 10:01   #9
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
команды посылаются несколько раз персонально каждому локу, и между ними есть некоторая задержка, чем больше тем хуже синхронизация. А если ещё учесть, что сигнал DCC на рельсах , передается со скоростью примерно 12-15 кбит/с, а шина Cab Bus для пультов, всего 9.6 кбит/с !
ИМХО это все несущественно. Даже при такой "медленной" скорости передачи команд станция успеет отправить команды скорости более чем сотне локомотивов за 1 секунду.

Гораздо больше зло - резиновые бандажи и стабилизация оборотов по текущей нагрузке (backEMF).
Интенсивность BackEMF в сплотках рекомендуется понижать (как правило у декодеров есть такая настройка). У Локсаунда это CV56.Значение по умолчанию CV56=255 (макс. интенсивность BackEMF).
Или просто удалить резиновые бандажи, заменив колпары - тогда "несинхрон" практически безвреден.

PS: У американских моделей резиновые бандажи непопулярны.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 10:13   #10
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
по этому адресу будет управляться скорость всех секций, но по персональным адресам каждой секции - всё остальное дополнительные функции: свет, звук и прочее.
По умолчанию всё управляется по адресу сплотки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 883
Размер:	56.6 Кб
ID:	155779
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 10:20   #11
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Гораздо больше зло - резиновые бандажи
В таком случае, еще важен диаметр ведущих колес, т.е. локомотив с большим диаметром колес будет всегда боксовать при разгоне, что будет давать повышенную нагрузку на редуктор.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Значение по умолчанию CV56=255 (макс. интенсивность BackEMF).
Прошу прощения за офф, а какой физический смысл BackEMF при троганьи? То есть, зачем его уменьшать? ЕЯПП, эта настройка-нечто вроде БРУ на электропоезде, т.е. автоматически увеличивает напряжение при снижении оборотов и росте токов. Если уменьшить значение BackEMF, то при троганьи и боксовании снижение значений этой настройки должно не допускать дальнейшего разносного боксования. Верно?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.03.2018, 10:29   #12
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
Впрочем это всё равно "костыль", лучше пользоваться продвинутой сплоткой через CV19
Спорно... Чем лучше? Не видно никаких преимуществ.
Сплотку в станции в любой момент можно переделать, удалить и добавить локи (толкач например), использовать лок в разных сплотках, и все это без программирования.

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:23 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Прошу прощения за офф, а какой физический смысл BackEMF при троганьи?
При трогании важно значение CV2.
А BackEMF важен только для движения. После трогания, на медленной скорости - очень важен и как правило хорошо стабилизирует скорость движения.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
зачем его уменьшать?
В сплотках - во избежание "тяни-толкая".
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.03.2018, 10:40   #13
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
В таком случае, еще важен диаметр ведущих колес, т.е. локомотив с большим диаметром колес будет всегда боксовать при разгоне, что будет давать повышенную нагрузку на редуктор.
Объестине, пожалуйста.
Если отдельно взять, скорость при трогании одинакава, то почему должен боксовать???
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Если уменьшить значение BackEMF, то при троганьи и боксовании снижение значений этой настройки должно не допускать дальнейшего разносного боксования. Верно?
А вот это верно.
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.03.2018, 11:11   #14
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Объестине, пожалуйста.
Если отдельно взять, скорость при трогании одинакава, то почему должен боксовать???
Да, тут Вы правы, важен одинаковый диаметр колес у одного локомотива, но это не принципиально для моделей (в смысле, что разница, влияющая на боксование в моделях не возможна, в отличии от прототипов). А разность диаметров у двух локомотивов компенсируется точностью настроек CV2, как верно подметили Вы и Alex_S
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 12:24   #15
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Я много экспериментировал со сплотками. Вот что я обнаружил. Если же включено BEMF (а я включаю во всех своих локав), то полюбому получается тяни - толкай. Можно сколько угодно работать настраивая одинаковые скорости, всё равно, на несколько милиметрах за метр или два разница получается. Если же локи америкосы или же европа и колпары без резинок, то ничего страшного не происходит, кроме как некрасиво выглядит счепки (толкай вариант), скольжение колёс не чувствуется. Если колпары с резиной, то это катастрофа. Я пробовал с 2М62. Как бы я не старался, секции даже прыгают и срабатывает защита програматора (управлял с ПК через есу програматор). И всё из за того, что включеный BEMF, очень старается поддержывать ту скорость, которая задана. Если отключить BEMF, как бы всё хорошо, кроме того, что сплотка (или лок) начинает движение когда захичится, то есть, как в аналоге - крутим крутилку на 1, ничего, на 2, ничего, на 3...скачёк и поехали.
То есть, без BEMF, тоже не вариант, но как это решить, я не знаю.
Labaispauda вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.03.2018, 12:49   #16
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,649
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
То есть, без BEMF, тоже не вариант, но как это решить, я не знаю.
В свое время специально день-два потратил на настройку сплотки из двух одинаковых локов с одинаковыми декодерами. Колеса на локах с резиновыми бандажами. Настраивал очень просто и как все - запускал разъединенную сплотку по тестовому овалу, потом останавливал и смотрел расстояние между локами. Далее несколько кругов на разных скоростях - снова замер дистанции.

Пришел к такому выводу:
- невозможно настроить одинаковое поведение в широком диапазоне скоростей
- даже небольшое рассогласование сплотки будет вызывать нагрев(декодера\мотора) одного из локов ;
- боле-менее настроить нормальное поведение можно только для той скорости, которая будет использоваться большую часть времени, т.е. для крейсерской (макет на автоуправлении, поэтому это вообще возможно);
- пока локомотивы рядом - никаких проблем. как только между локами появляются вагоны, например один лок в голове, а другой в хвосте состава - тут сразу начинаются спецэффекты со сходом вагонов в радиусах из-за излишнего натяжения состава (сход вагона во внутрь поворота) или наоборот, из-за излишнего подталкивания (сход вагона во вне поворота);
- возможно одному из локов сплотки стоит снять резиновые бандажи, чтобы он просто буксовал\тормозил, без сильного воздействия на состав;
- видел интересный вариант реализации сплотки силами КС, когда скорость локов настраивается на на основании реальных замеров. Но тут тоже есть моменты торможения и разгона, которые локи отработают по-разному.
shalex на форуме   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.03.2018, 13:19   #17
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
В свое время специально день-два потратил на настройку сплотки...
... Пришел к такому выводу:
- невозможно настроить одинаковое поведение в широком диапазоне скоростей ...
Осталось сделать декодер, который будет управлять двигателем на основе тензометрических датчиков в сцепках локомотива:
"головной" локомотив должен "недопускать" подталкивание себя составом (сжимающее усилие на своей задней, по ходу, сцепке);
"толкающий" локомотив не должен "допускать" растягивающее усилие на своей передней (по ходу) сцепке.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 13:29   #18
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,649
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Осталось сделать декодер, который будет управлять двигателем на основе тензометрических датчиков в сцепках локомотива:
"головной" локомотив должен "недопускать" подталкивание себя составом (сжимающее усилие на своей задней, по ходу, сцепке);
"толкающий" локомотив не должен "допускать" растягивающее усилие на своей передней (по ходу) сцепке.
Ого Интересная мысль про тензо-датчики.

С другой стороны можно только на одном локе оставить резинки, с других снять (или снять у всех) и попытаться пренебречь нагревом декодера.
shalex на форуме   Вверх
Старый 01.03.2018, 13:48   #19
wer1971e
Пользователь
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
По умолчанию

Попробовал сделать сплотку из двух одинаковых BR80 с помощью z21 Локи одинаковые (может только пробег разный), декодеры одинаковые. Можно настроить определённую скорость - будут ехать более менее синхронно. Изменение скорости - идет рассинхронизация немного. В общем идеала пока не добился. Раньше экспериментировал с другими локами - тоже самое. Факторов для рассинхронизации довольно таки много. В принципе работает, но не идеально.
https://youtu.be/W5svZNclfK4
wer1971e вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.03.2018, 13:51   #20
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
о умолчанию всё управляется по адресу сплотки.
ошибаетесь. тут как раз включается, чтобы оно по адресу сплотки управлялось.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 13:52   #21
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Гораздо больше зло - резиновые бандажи и стабилизация оборотов по текущей нагрузке (backEMF).
здесь полностью согласен! в сплотки исключительно локи без резинок.

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Спорно... Чем лучше? Не видно никаких преимуществ.
Сплотку в станции в любой момент можно переделать, удалить и добавить локи (толкач например), использовать лок в разных сплотках, и все это без программирования.
ИМХО примерно одинаковое время занимают манипуляции на пульте: для настроек ЦВ19 в режиме РОМ и для ручного добавления в меню пульта.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
станция успеет отправить команды скорости более чем сотне локомотивов за 1 секунду.
так то оно так, но у НЦЕ как то не уверено написано, видимо сначала надо между пультами синхронизировать показания а потом на рельсы выдать.
Цитата:
OLD STYLE CONSISTS (also called brute force or Universal) With an Old Style consist, the command station keeps track of each locomotive in the consist within the memory of the command station. Each speed change of the cab generates a separate speed command to each of the decoders in the consist. These extra speed commands on the track have significant ramifications if you have a lot of consists operating at one time as in a club situation. The effect is to slow
down locomotive response to the throttle speed controls. Use this method of building a consist with MRC and Digitrax 120 series decoders. Decoders in an old style consist have no knowledge of being in a consist and will not operate as a unit when moved to another layout. You can add one or more advanced consists to any old style consist.
Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
По умолчанию всё управляется по адресу сплотки.
на вашей же картинке по умолчанию не зажато ни одного чекбокса. из инструкции - всё по нолям.
Цитата:
CV 21 Consist Modus F1-F8 Status of functions F1 to F8 in Consist mode Meaning of the bits as in CV 13 (see chapter 12.4) 0-255 Default Value = 0
CV 22 Consist Modus FL, F9-F12 Status of functions FL, F9 to F12 in Consist mode Meaning of the bits as in CV 14 (see chapter 12.4) 0-63 Default Value = 0
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 13:55   #22
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wer1971e Посмотреть сообщение
с помощью z21
у z21, на сколько я понимаю - свое представление о сплотках, и она посылает команды каждому локу отдельно.
а вот та табличка скоростей, которая там имеется - очень удобна в плане использования различных локов с различными декодерами.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 13:59   #23
wer1971e
Пользователь
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
у z21, на сколько я понимаю - свое представление о сплотках, и она посылает команды каждому локу отдельно.
а вот та табличка скоростей, которая там имеется - очень удобна в плане использования различных локов с различными декодерами.
Я настраивал сплотку с помощью Traction Settings Те гонял локи по кругу, засекал скорость и время - вносил в табличку. Всё по честному. Потом объединил в сплотку... Но всё-равно "Изменение скорости - идет рассинхронизация немного." Значит где-то чего-то не учитываю или что-то не доработано.
wer1971e вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 14:07   #24
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
здесь полностью согласен! в сплотки исключительно локи без резинок.
Для Н0 наверное да, для сада-не так актуально. Пробовал работу и в сплотке, и толкачем, оба локомотива имеют по одному (!) обрезиненному банадажу, оба локомотива разные (2014 и 218), настроены более-менее синхронно. Ни выдавливаний, ни разрывов не наблюдал. Фактор веса поезда играет немаловажную роль..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 01.03.2018, 14:34   #25
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,649
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wer1971e Посмотреть сообщение
"Изменение скорости
Тут уже нужна тонкая настройка CV3-CV4, которые отвечают за динамику торможения и разгона. Настройки CV макс. скорости тут уже не сильно поможет.
shalex на форуме   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -