|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.01.2017, 11:44 | #126 | |
Заглянувший
Регистрация: 15.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.01.2017, 01:36 | #127 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Аналоговое управление макетом (аналоговым и в отдельных случаях цифровым)
Закончил тихие ковыряния с детекцией занятости пути с помощью CD1 при аналоговом управлении подвижным составом и светофорами. Оно, конечно, не Viessmann 5206, но работает уже очень похоже. Получившаяся аналоговая система управления предназначена для управления аналоговым и, в отдельных случаях****, цифровым макетом. В состав системы управления входит: 1. Модернизированный модуль CD1; 2. Блоки управления светофорами и участками торможения (Блок №1); 3. Модуль сопряжения с CD1 (Модуль №2); 4. Блок управления вторичным напряжением (напряжением детекции на блок-участке) при выключенном пульте управления (Блок №3). CD1 (Current Detectors V1) Оптроны PC817 заменил на PC814, что позволяет блоку работать с аналоговым сигналом. Блок №1. Состоит из модуля управления светофором и участком торможения* и модуля переключения сигналов светофора**. Принцип действия: При получении управляющего сигнала (минус) переключает 2х значный входной светофор занятого блок-участка и включает участок торможения перед этим светофором. Управляющий сигнал может идти от Модуля №2, кнопки с пульта управления макетом, реле подключенного к ServoMotion, от каждого из них по отдельности или всех одновременно. Предусмотрено 3 варианта работы блока. Вариант 1. Если в блок установлено только реле 1, то блок обеспечивает работу входного светофора и участка торможения* при движении по блок-участку в одном направлении по одному пути. Возможно реверсивное движение***. Вариант 2. Если в блок установлено реле 1 и реле 2, то блок обеспечивает работу входного светофора и участка торможения при движении по блок-участку в двух направлениях по одному пути. При этом, блок-участок должен быть оборудован участками торможения* с обоих сторон. Направление основного движения определяется подачей управляющего сигнала (+) на вход ВНД блока, при этом перемычкой Пр1 выбирается режим работы светофоров противоположного направления - они либо выключаются, либо постоянно горят красным. Возможно реверсивное движение***. Вариант 3. С оригинальным CD1 в некоторых случаях возможна работа на макете с цифровым управлением. В этом случае блок оборудуется соответствующим сменным модулем торможения****. * Можно использовать с блок-участками на которых нет участков торможения. В этом случае, при движении локомотива просто будут переключаться сигналы входных светофоров блок-участков. ** Используются только 2х значные светофоры, максимум можно добавить 3ий желтый на входном светофоре разъезда, т.к. эта система задумывалась для управления маленькими и очень маленькими макетами, или макетами с упрощенной световой сигнализацией, где 3х и более значные светофоры избыточны по функционалу. *** Допускается движение по блок-участкам против основного направления движения, но локомотив будет останавливаться на каждом участке торможения предыдущего блок-участка до получения сигнала от CD1, что блок-участок с которого вышел локомотив освободился. Может возникнуть коллизия, если реверсом двигается состав локомотивом вперед (например, локомотив вытягивает вагоны с запасного пути). В этом случае локомотив останавливается на участке торможения предыдущего блок-участка, а вагоны блокируют освобождение блок-участка с которого состав выходит реверсом. Проблема решается добавлением на пульт управления макета переключателя для разрешения коллизий (включение маневрового режима работы на блок-участке), который будет отключать участок торможения вызывающий коллизию. В этом случае движение подвижного состава на блок-участке будет возможно в любую сторону без каких-либо ограничений. **** На макете с цифровым управлением торможение может осуществляться двумя способами - "Торможение постоянным током" или "Торможение сигналом ABC", если эти режимы поддерживаются локомотивными декодерами (см.документацию на декодер). Модуль №2 Управляет реле Блока №1 при получении сигнала занятости пути от CD1. Собран на оптронах PC817 и микросхеме ULN2004. К одному CD1 подключается два модуля №2. Блок №3 Состоит из 2х входных модулей, компаратора, усилителя, модуля вторичного питания, модуля переключения полярности основного и вторичного питания. Принцип действия: "Слушает" пульт управления, переключает два реле РПС20, через которые идет питание на рельсы, запоминает последнее направление движения, при отключении питания от пульта подает на рельсы вторичное питание (от 1 до 5 вольт), минимально необходимое для поддержания работоспособности CD1. Блок работает, но ещё находится в процессе мелкой доводки, даже на макетку не распаивал. В качестве развития системы предполагаю: 1. Обеспечение управления однопутным перегоном с движением в двух направлениях. Контроль выезда на такой перегон с разъезда; (Сделано, тестируется) 2. Дополнительное ручное управление включением/отключением светофоров кнопками на аналоговом пульте управления макетом; (Сделано, тестируется) 3. Работа с реле подключенному к выходу ServoMotion; (Сделано, тестируется) 4. Работа с 3х значным входным светофором разъезда; (Сделано, тестируется) 5. Пытаюсь сделать как у Doctor_MB, - чтобы свет и дым в локомотивах был не только при движении, но и при остановке на участке торможения. (Дорабатывается) 6. Интегрирование в модульную систему построения макета. (Проектируется) Основную задачу, - сделать простую, не дорогую, практически из подручных средств, масштабируемую аналоговую систему управления маленьким(!) и очень маленьким(!) аналоговым и, в отдельных случаях, цифровым макетом на основе модулей Modelldepo, считаю выполненной. В видео рассмотрен пример управления светофорами и участками торможения по одному пути в одном направлении (по часовой стрелке). В Блок №1 установлено 1 реле, блок работает по Варианту 1. Обозначения: БУ - Блок-участок, Ут - участок торможения. |
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.01.2017, 02:36 | #128 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
|
При движении локомотива вперед все работает здорово. А вот когда локомотив двигался задним ходом, он останавливался за каждым светофором, т.е. реагировал так, как-будто он едет вперед. По всей видимости сигнал занятости блок-участка снимается с задержкой и переключение светофоров запаздывает.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.01.2017, 01:21 | #129 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Перерисовал схемы в удобоваримый вид.
Назначение разъемов Блока N1: Разъем M2 - подключается к одному из входов Модуля N2 (вход 1-4); Разъем "ВНД" - подключается сигнал выбора направления движения ( + или 0 / не подключен ). Возможны 3 варианта работы блока: 1. При наличии на входе сигнала "0" или не подключен, светофор работает по Варианту 1. 2. Если перемычка Пр1 установлена, светофор переключается на постоянный красный. 3. Если перемычка Пр1 не установлена, при наличии на входе сигнала "+" светофор отключается (его огни гаснут). Разъем УТ - подключен к участку торможения выбранного блок-участка; Разъем У - подключен к остальному участку выбранного блок-участка; Разъем УТобщ - подключается к общему рельсу блок-участка. (Разъем используется только в режиме "Торможение постоянным током" для цифрового управления) Пр2 устанавливается если RL2 не установлено и блок работает без возможности выбора направления движения на блок-участке. Последний раз редактировалось Alex107; 28.04.2017 в 19:50. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.01.2017, 02:40 | #130 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Схемы вариантов подключения блоков к макету, схемы вариантов управления и разрешения коллизий при движении реверсом (маневровый режим работы блок-участка):
Последний раз редактировалось Alex107; 22.04.2017 в 09:54. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.12.2017, 20:18 | #131 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
Rokfor, вопрос:
есть модули Диспетчер1 и CD1, соединенные вместе. Один из входов CD1 всё время сигнализирует светодиодом о своей занятости, невзирая на то, что к нему даже ничего не подключено. Возможно как-то узнать, что с ним, имея только обычный тестер, паяльник и ваши инструкции? |
18.12.2017, 21:08 | #132 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Все возможно.
Для начала отсоедините этот датчик и посмотрите на светодиоды этого датчика на модулях |
18.12.2017, 21:14 | #133 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
|
18.12.2017, 21:23 | #134 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
|
19.12.2017, 12:35 | #135 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
Rokfor, не вижу противоречий.
Диспетчер и CD1 спаяны между собой, как показано на стр.3 инструкции к CD1. Эта информация на всякий случай, Диспетчер не подключен к питанию. На вход датчика 1 модуля CD1 ничего не подключено, но светодиод этого датчика на модуле CD1 светится. Последний раз редактировалось tabun; 19.12.2017 в 16:14. |
19.12.2017, 16:37 | #136 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Отсоедините выход 1 CD1 от диспетчера и посмотрите на его светодиод.
Если он не погаснет, то что то внутри CD1 сгорело, тогда присылайте в ремонт. |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.03.2018, 19:44 | #137 |
Новичок
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Baku
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
kutepoff, Павел приветики! Как можно с вами связываться.
|
19.11.2018, 12:46 | #138 |
Заглянувший
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Всем хорош модуль CD1, а вот релейного выхода не хватает! Сколько бы всего можно организовать без лишней головной боли! Помимо детектора занятости пути, детектор фактического положения стрелки, управление напрямую различными блокировками, управление светофорами и т.д., эх! А так тоже накупил кучу оптопар, реле и прочих деталей и занимаюсь электроникой, вместо того, чтобы заниматься. макетом.
|
26.11.2018, 19:32 | #139 |
Заглянувший
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Rokfor, Здравствуйте, возможно под заказ изготовление модернизированного модуля CD1? Нужен модуль с датчиками напряжения (необходимо контролировать наличие - отсутствие DCC, но так, чтобы занятость пути не появлялась), т.е. вместо шунта мы ставим большое сопротивление и подключаем входы к рельсам тоже через большое сопротивление. Надо чтобы потребление тока по входу не превышало допустим 0,1 mA, т. е. на простых модулях CD1 занятость пути гарантированно не появлялась. Планирую так сделать контроль фактического положения стрелки и управление сигнализацией. На ум пока ни чего другого не приходит.
|
26.11.2018, 20:37 | #140 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
|
26.11.2018, 21:41 | #141 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Чтобы делать на заказ нужно заказать штук хотя бы 300, иначе будет либо очень дорого для вас, либо не рентабельно для нас.
|
28.11.2018, 18:12 | #142 |
Заглянувший
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Механические контакты, датчики Холла, оптические датчики.[/quote]
Если можно поподробнее про оптические датчики и датчики Холла, куда их прилепить? Rokfor, А можно схему у Вас попросить схему CD1, лень самому разрисовывать, да и ошибиться можно? |
28.11.2018, 20:04 | #143 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
#251
Берётся оптрон щелевой, ставится под стрелкой. (ссылка дана для примера, я выпаивал из б/у техники) От планки которая двигает остряки, под макет опускается проволока с приклеенной шторкой, которая и перекрывает данный оптрон. (Применён на стрелке PIKO со штатным приводом. Транзисторный выход оптрона подключен к CD1 вместо выпаянного PC814.) |
Пользователь сказал cпасибо: |
29.11.2018, 18:22 | #144 |
Заглянувший
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Спасибо, но в моём случае это невозможно, это мой первый макет и обо многих вещах я не подумал, рельсовый материал установлен и разбирать не выйдет, стрелки Peco с родными наружными переводчиками, мне всё таки придётся контролировать напряжение на компара торе с большим входным сопротивлением. Вот хотел приспособить модуль CD1, надо на досуге его поподробнее изучить и нарисовать схему.
|
30.12.2019, 16:30 | #145 |
Заглянувший
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Московская обл
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Здравствуйте форумчане. Может кто то знает существуют ли готовые модули через которые можно подключить семафоры и стрелки к детектору занятости CD 1.
|
30.12.2019, 17:20 | #146 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Н совсем коректно поставлен вопрос! Это в корне разное оборудование. Детектор - есть детектор, его задача определять наличе занятости блок участка с выдачей логического сигнала. А модули о которых вы грезите, ну так что б все в одном - это уже некая структура, одним из эллементов которой может быть детектор. Опять же, какие задачи!? Просто что б при наличии на блок участке состава на предыдущем горел красный? Ну так это несложно реализуется, ранее в этой теме все описано.
У меня по детектору отрабатывает сигнализация в красный и участок торможения перед светофором к примеру.... варианты могут быть различны. |
30.12.2019, 23:41 | #147 |
Заглянувший
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Московская обл
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Я не спрашивал про детектор. Я спрашивал про готовые модули которые при подключении кCD 1 переключат семафор например в закрытое положение после прохождения локомотивом блок участка. Вам что то пригрезилось с торможением.
|
31.12.2019, 00:12 | #148 |
Московский модуль
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 943
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,994
Поблагодарили 3,328 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3343)
|
Готовых модулей нет, ардуино в помощь )) , с поста 260 и ниже http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=18589&page=11
и с 455 и ниже http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=18589&page=18 Светофоры работают от токовых датчиков занятости участков ( тот же CD1 ) и датчиков положения стрелок. |
31.12.2019, 01:12 | #149 |
Заглянувший
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Московская обл
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 599
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Спасибо за ответ.
|
31.12.2019, 10:05 | #150 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
Есть такие модули, но правда не готовые, паять надо. Очень легко паяются и настройки не требуют. Ссылку после праздников могу прислать. Сегодня не найду.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Метки |
cd1, tq2, uln2003, uln2004, viessmann 5206, аналоговое управление макетом, блок-участок, рэс, рэс 22, рэс 47, рэс 9 |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
фото-детектор местной занятости. | Tankist | Электрика и DCC | 55 | 03.04.2023 18:28 |
Детектор занятости для шины s88 от LDT | Alex_S | Электрика и DCC | 13 | 13.01.2015 13:36 |
Детектор занятости блок-участков CD1 | kutepoff | Цифровая аппаратура Modelldepo | 41 | 19.07.2013 10:39 |
Проблема с Детектором занятости блок-участков CD1 | aikav | Цифровая аппаратура Modelldepo | 9 | 28.08.2012 19:25 |
Детектор занятости | pandrey | Цифровая аппаратура Modelldepo | 1 | 01.12.2010 21:30 |