Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Полезная информация > Справочная информация
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2017, 20:19   #26
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 318 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POMAH xopek Посмотреть сообщение
78035- это аналог 19 кади
может у меня и не 78035, я просто подобные больше не увидел у бехмана. А приравнял к 20й кади по размеру, вроде как 11.6мм где то. Значит у вас на евротрейнах даже 19 кади(10.7мм) без проблем. Попробовать что ли заказать по паре 20 и 19й кади на опыты.
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 11.09.2017, 20:24   #27
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,024
Поблагодарили 688 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (688)
По умолчанию

только если на прицеп к основному заказу, либо собирать на нормальную партию, иначе, с учётом доставки золотые выйдут.
POMAH xopek вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 19:28   #28
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 318 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
По умолчанию

В общем получил я на пробу kadee упаковку пакетики(4шт и вроде как ремкомплектные пружинки) 19 и 20. Провёл тесты на ЦМВ от Евротрейна. Например для кади 20 расстояние между буферами 8.5мм, для бехмана (что был у меня см выше) 8.8мм, как я и предполагал по физическим размерам как кади 20. У кади 19 получилось 5.5мм. Проверял на s образных переходах (на рельсах r2 от Piko, меньше нет у меня). Получилось, что кади 19 вообще не может проезжать такой переход, бехман проходит с трудом, лишь кади 20 без проблем. Как выше говорил коллега, дополнительный поворотный кулачёк даёт кади преимущество. И вроде как бехман по физическим размерам как 20й кади, но реально чуть лучше 19го. И ещё кади 20 подныривает под буферы(по крайней мере у Евротрейнов) у 19го и бехмана так не получается.
Посмотрел как дела у РИЦев , по идее им должно быть легче, но на практике почти всё тоже самое. Хотя у Калининградского АСМЕ буферы утоплены больше чем у Тилигов и ему достаточно 19го кади(вроде на форуме читал что у АСМЕ наоборот всё хуже).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20170921_18_58_54_Pro.jpg
Просмотров: 649
Размер:	78.7 Кб
ID:	147943Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20170921_19_23_26_Pro.jpg
Просмотров: 647
Размер:	76.2 Кб
ID:	147944Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20170921_19_11_47_Pro.jpg
Просмотров: 648
Размер:	83.3 Кб
ID:	147945
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 19:38   #29
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 48
Сказали 'не согласен'! 54 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 270 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (262)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
Провёл тесты на ЦМВ от Евротрейна.
Межвагонные интервалы просто чудовищны...
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 20:01   #30
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 318 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
Межвагонные интервалы просто чудовищны...
Не для полки же..
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 20:02   #31
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 885
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,766
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 331 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1237)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
Провёл тесты на ЦМВ от Евротрейна. Например для кади 20
Кади для ЦМВ не катят. У этих вагонов есть буфера и есть динамический механизм сцепки, который не работает со сцепками Кади, и вам приходится делать большое расстояние между вагонами. С накидными петлями, впрочем, такая же петрушка.
Попробуйте Фляйшман-профи или селёдку.
tabun вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.09.2017, 20:05   #32
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,020
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,293
Поблагодарили 2,985 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3138)
По умолчанию

Селёдки достаточно поставить для полного счастья.
С уважением, Иван
Ivan на форуме   Вверх
Старый 22.09.2017, 20:27   #33
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 318 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
или селёдку
Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Селёдки достаточно поставить для полного счастья
Странно, вроде я селёдку пробовал зимой, не понравилось.. Что точно уже подзабыл.
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 20:49   #34
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 48
Сказали 'не согласен'! 54 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 270 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (262)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
Не для полки же..
Роко-универсальные, они же "голдораки" - и будет вам счастье!

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:48 ----------

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
вроде я селёдку пробовал зимой, не понравилось..
Селедки вроде коротковаты для евротрейнов
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 21:15   #35
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 318 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
Роко-универсальные
такие я тоже пробовал, были не лучше чем обычные накидные петли
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 22.09.2017, 21:23   #36
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 1,464 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3473)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
Селедки вроде коротковаты для евротрейнов
+1
У меня на евротрейнах роковские селедки не сцепляются - слишком короткие; вагоны упираются друг в друга буферами, а сцепления нет.
Скорее всего фляйш профи тоже не соединится - по длине такой же.

Я роковские "универсальные" ставлю между евротрейнами, и кади #18 по концам поезда (для сцепления с локомотивом).

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
были не лучше чем обычные накидные петли
Роко-универсальные все-таки не сравнимы с "петлей". Во-первых они короче, и на евротрейнах дают соединение почти без зазора между буферами и суфле (на прямой естественно). Во-вторых у них жесткое сцепление без поворота, в результате динамический механизм вагона работает как положено, удлиняясь в кривых. С петлей так не получится. И главное- они оптимальны по длине. У этих сцепок есть аналог - сцепки Мэрклин/Трикс. Их тоже вполне можно "употребить".
Alex_S вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.09.2017, 22:03   #37
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,020
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,293
Поблагодарили 2,985 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3138)
По умолчанию

Про селедки и ЕТ давно уже здесь писали - ЕТ сделал кулису на 0,5 мм короче, чем надо, вот они и не сцепляются. Лечится легко, поиском можно найти как.
Ivan на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.09.2017, 22:21   #38
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 1,464 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3473)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Лечится легко,
Уж не знаю что такое "легко" в данном случае, но изменение длины механизма простым я бы не стал называть... Так одна разборка-сборка вагона чего стОит... Я разбирал и собирал неоднократно - для установки токосъема - но приятным занятием это не назовешь. Лишний раз связываться не хочется.
Да и нахрена лечить, курочить чего-то? Если так уж селедки нравятся, можно на евротрейны поставить вариант селедок для NEM362 с изменяемой высотой головки - (которые с креплением головки NEM363), они длиннее обычных селедок.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 25.09.2017, 21:14   #39
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 318 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
Роко-универсальные, они же "голдораки" - и будет вам счастье!
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
были не лучше чем обычные накидные петли
Роко-универсальные все-таки не сравнимы с "петлей". Во-первых они короче, и на евротрейнах дают соединение почти без зазора между буферами и суфле (на прямой естественно). Во-вторых у них жесткое сцепление без поворота, в результате динамический механизм вагона работает как положено, удлиняясь в кривых. С петлей так не получится. И главное- они оптимальны по длине.
Коллеги, ваши категоричные утверждения заставили меня задуматься и я снова протестировал роко-универсальные. Зимой я уже проверял их, естественным способом, т.е. катались по макету и что то мне не понравилось тогда, отметил про себя, что не лучше обычных накидных. Может на результат повлияло то, что другие вагоны были на обычных петлях. Итак, поставил сцепки и как видим на фото расстояние между буферами 1,2мм, это намного приятнее чем кади20(см пост выше)! Взял участок(разобранного макета), где радиус R2 и S образный переход R2-R2(для Пико). Повозил естественно в ручную . И вот результат положительный, вагоны проходят без проблем(толчков и зацепов буферами и др частями нет). S образный переход в притирку конечно, чуть меньше и не прошло бы, но проходит, а меньше у меня и нет. Похоже я эти сцепки незаслуженно отбраковал тогда. Подумываю на все ЦМВ и РИЦы взять именно их! Кади получше смотрятся на одиночном вагоне, но эти зато сцепляются с обычной петлёй, а это плюс всё же.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20170925_19_04_51_Pro.jpg
Просмотров: 508
Размер:	77.9 Кб
ID:	148094
PavTar77 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.09.2017, 12:35   #40
Transaero
Пользователь
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 250
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (147)
По умолчанию

фляйшман профи очевидно самый толковый и эстетичный вариант, я три раза менял всей коллеции сцепки и наконец фляйшем остался доволен. из минусов проблема с ЕСУ локами у которых в штатке управляемая сцепка она не работает с фляйш
Transaero вне форума   Вверх
Старый 29.09.2017, 16:06   #41
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 48
Сказали 'не согласен'! 54 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 270 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (262)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Transaero Посмотреть сообщение
фляйшман профи очевидно самый толковый и эстетичный вариант
Ага, только сцепляется исключительно при помощи рук...
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 29.09.2017, 17:58   #42
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,337
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 46
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,891
Поблагодарили 562 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
Ага, только сцепляется исключительно при помощи рук...
А зачем пассажирские вагоны часто сцеплять/расцеплять? Если только на том вагоне, что к локу цепляется, но это только одна сцепка нужна.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 29.09.2017, 19:56   #43
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 48
Сказали 'не согласен'! 54 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 270 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (262)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
А зачем пассажирские вагоны часто сцеплять/расцеплять?
А почему именно пассажирские? И какая разница - часто, или не часто? Одно дело, когда сцепки позволяют сцепить вагоны на минимальной скорости, и выглядит это как на реальной ЖД, и совсем другое, когда вагоны нужно удерживать руками. Мне второй вариант ну совсем не нравится! В нашем хобби и так настолько много условностей, что хочется хоть от каких-нибудь избавиться!
dmitry70 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.09.2017, 20:30   #44
AlexanderAZ
Заглянувший
 
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 135
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 57 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (57)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Из личного опыта по сцепкам европейского типа.
Буду безумно благодарен, если к каждому описанию Вы добавите фотографию.
Спасибо.
AlexanderAZ вне форума   Вверх
Старый 29.09.2017, 23:40   #45
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,337
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 46
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,891
Поблагодарили 562 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
А почему именно пассажирские?
Потому-что с грузовыми сцепки, к которым можно применить расцепители, еще объяснимо, а часто переставлять пассажирские вагоны какой толк? Мешать в один состав вагоны от разных фирменных поездов - странное решение, а в стандартных цветах разница не заметна (ну если только к номерам вагонов присматриваться)
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 30.09.2017, 08:19   #46
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,924
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,887
Поблагодарили 6,340 раз(а) в 2,150 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6389)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
Ага, только сцепляется исключительно при помощи рук...
Не знаю. У меня все сцепляется по инерции. Ну если только 1 вагон, о скорость повыше и тоже сцепляется.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 на форуме   Вверх
Старый 30.09.2017, 11:01   #47
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,337
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 46
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,891
Поблагодарили 562 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Формировать разные поезда.
Я имел в виду, что сцеплять/расцеплять в процессе покатушек. Понятно, что при сборке состава выбираются те, что хочешь.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 30.09.2017, 15:28   #48
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,337
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 46
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,891
Поблагодарили 562 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Возможно, кому-то будет интересно изобразить такю ситуацию в процессе покатушек или на макете.
Если только так. Но длинна состава будет такой, что больше для модульного макета подойдет. Пусть даже 4 вагона+лок - это уже около 1,5 метра, так что размер макета под такую реализацию очень не маленький должен быть.
wasd01 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
сцепки антон общий 7 01.03.2014 13:18
сцепки игорек Элементы макетов 15 08.05.2013 22:12
Сцепки Шарфенберга suffix Новости в мире моделей 2 29.06.2012 10:26
Сцепки FL Jura НО (1:87) 2 13.11.2010 19:13
сцепки НО FP783 Личный опыт 4 28.02.2009 21:58


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -