30.09.2010, 20:08 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
делаю макет для ребенка
делаю макет ж/д для ребенка, отвожу под него 3 на 3 метра. в моделях дорог я ничего не понимаю. решил купить стартовый набор ПИКО аналоговый с паровозом, позволяющим ставить декодер под цифру.
но вот, подскажите, пож: 1. макет 3 на 3 метра, путей будет много - явно ток не будет доходить везде. как можно усилить средствами ПИКО прохождение тока по путям. что-то типа трансформатора или усилителя нужно? какие они у Пико? 2. я также хотел бы купить "впрок" локомотив под цифровое управление. у ПИКО мощности этих локомотивов разные, есть локомотивы, которые тянут большие составы? какие это локомотивы? 3. я смогу сделать холмы, подъемы и спуски. какой максимальный угол подъема можно установить, что состав /скажем, стандартный, локомотив плюс 3-4 вагона/ без проблем спускался и поднимался по холму. общая площадь поверхности макета 3 на 3м. 4. вот я буду покупать локомотив отдельно от набора, есть пар, есть звук, есть свет - нужно ставить три декодера или есть какие-то многофункциональные декодеры? извините, что вас беспокою такими тупыми вопросами, но мне нужно определиться с ними побыстрее - не хочется лишнее покупать. понимаю, что поначалу все не предусмотришь, но основное-то можно? надеюсь на помощь и добрый совет. может, я еще что-то забыл спросить? подскажите, пож. с уважением. |
30.09.2010, 20:18 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
1. ток будет "доходить". просто запитай рельсы сразу в нескольких местах.
2. ИМХО, мощность локомотива не так важна, 30 вагонов потянет, или 40 не важно. все равно на домашнем макете состав с 10 вагонами и больше уже не так просто разместить. |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.09.2010, 20:46 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 15
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
|
Константин,человек и флекс может купить,не будет же он фидерить каждые 20-30см.
Может через 50 и стыки пропаять? |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.09.2010, 22:27 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
В чем хитрость?
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.10.2010, 11:14 | #5 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Tankist, большое спасибо.
на домашнем макете состав с 10 вагонами/ вполне достаточно просто запитай рельсы сразу в нескольких местах!!! Mechanic, большое спасибо. проложить дополнительные провода от источника питания к отдаленным участкам , так называемый фидер.Чем чаще , тем лучше/ Локомотивы лучше покупать Rocо/ мне они тоже понравились, посмотрю до 4 см на метр длины.Ну максимум до 8 см на метр/ ой, плохо, но в принципе смотреться будет все равно очень хорошо. И ребенку понравится. Декодер для пара , света и звука нужен всего один/ ЕЕЕСССС!!!! Вот это прекрасно /дело же не только в цене. Так проще намного. шмырштю, большое спасибо. видимо опыт П-образных рельс, с их корявыми стыками/ да нет, нет опыта, просто подумал, что такое может быть. каждые 20-30 см, обычными медными проводами снизу макета. провод брать лучше одножильный сечением не менее 1 мм/ ага, понятно. любые 4 или 6 осные локомотивы. можно даже два или три штуки/ это посмотрю. Мне, в принципе, очень нравится все локомотивы. Просто с чего-то надо будет начать. переход между горизонтальным участком и подъемом нужно делать "не ступенькой"/ я это понял. Я сделаю это из фанеры, потом ее накрою чем-то – может, пластиком, посмотрю. декодер нужен один у которого несколько выходов для света и парогенератора, про звук декоды так и называются звуковые декодеры и стоят значительно дороже/ т.е. все-таки 2 декодера надо ставить? Я когда куплю себе локомотив, посоветуюсь с вами со всеми насчет декодера. А то эти продавцы – они сами ничего не понимают. длина рук в среднем 60-70 см на, макете 3х3 метра без хитростей не добраться/ а вот это я подумаю. Спасибо!. Я, возможно, сделаю что-то вроде люка в центре. Сверху накрою строениями, откинул, подлез снизу и как бы в центре дороги. Так даже будет здорово! Русанов Сергей, большое спасибо. Я до флекса еще не дошел. Мне важно было понять главное – будет ездить! стыки пропаять/ та это надо подумать. atom8, спасибо за полезный вопрос Mechanic, а ему за ответ - я умею пропаивать стыки так , что потом можно быстро и легко разобрать все, друзья, пока вас понапрасну не беспокою, буду собирать материалы, делать примитивный чертеж, искать /покупать/ дорогу. Очень всем благодарен за участие!!!! А то вот смотрю - ей Богу, у меня в детстве почему-то не было ни нормальной дороги, ни машинок, ни солдатиков. Не могу понять, почему – родители не бедные, хоть и сов. время – но что-то ж было в продаже, наше и из вост.европы. А потому, как ребенок родился, я ему 2 года собирал оловянных солдатиков и сам научился их делать такого масштаба/без отливки/, потом еще 2 года – коллекционные машинки, в основном стройтехнику. Машинки почти собрал – осталось прикупить пару карьерных авто, теперь вот за дорогу взялся. Соберу основное – а там он сам выберет, что ему подойдет больше. Еще раз благодарю. Когда непосредственно приступлю к сборке, буду снова беспокоить. Хорошие вы люди! Удачи! |
01.10.2010, 11:28 | #6 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
MSD
Пожалуйста пользуйтесь кнопкой "Цитата" или хотя бы расставляйте вокруг цитат кавычки " ". Очень тяжело читать пост. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.10.2010, 16:01 | #7 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Leaky_Cauldron/
я понял, виноват, исправлюсь ---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:40 ---------- Leaky_Cauldron, Tankist, Mechanic, шмырштю, Русанов Сергей, atom8/ Я вот тут захотел вам показать на сайте нем.производителя игрушек ТВХ что-то типа паровоза-экскаватора /?/, не знаю, куак он правильно называется. смотрю на него уже мес.-полтора, не могу оторваться. захожу так - сайт http://www.twh-reviews.co.uk/ Потом слева вверху жму на Bucyrus Reviews. а потом там же жму на Steam Shovel масштаб у него не НО , а 1:48, но штука классная. сплошь металл, хороший металл, выделка-то какая! гляньте, может, и вам будет приятно поглядеть на такую хорошую вещь. цена не указана, но мои знакомые западэнци пообещали мне ее привезти из герм. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.10.2010, 16:09 | #8 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
Там чего только нет! Круто, а вот НО http://www.twh-reviews.co.uk/
__________________
НО, Вадик |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.10.2010, 16:14 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
svizard/
насчет, чего там только нет - я там увидел для себя башенный кран. это же вершина коллекции стройтехники - башенный кран. и мне такой привезли. правда, фирму я выбрал потом подешевле, и сделал глупо - слабенькая конструкция. но это было не ТВХ, а итальянцы. вот где-то через мес. начну его /этот кран/ укреплять и устанавливать "намертво" кстати, кран в масштабе 1:87 там на этом сайте в самом деле очень хорошие вещи. приятно, когд производители так относятся к своему труду. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.10.2010, 21:47 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
Спасибо, я понял, но сделайте, пожалуйста, для наших начинающих коллег фото такого стыка чтобы им было понятнее о чем идет речь, а еще лучше мастер-класс от и до.
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.10.2010, 22:07 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
Да зачем видео, просто несколько фотографий процесса от начала до конца.
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
Пользователь сказал cпасибо: |
02.10.2010, 11:00 | #12 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
На рельсы с наружной стороны с отступом 5мм от стыка зубочисткой наносятся капельки флюса (для нельзибера или мельхиора), далее острым жалом паяльника касаемся этих точек и получаем облуженные места, в идеале с точками припоя шаровидной формы. Берем многожильный провод, отрезаем кусочек 15мм и лудим концы, так, чтобы припой не затекал на всю длинну провода. После этого гнем провод буквой U и паяем концы к рельсам. Места пайки можно прокрасить. Красим только пайку! саму медь не надо!
В итоге получаем тяговую перемычку, аналогичную той, которые используются на настояшей ЖД! На местах подключения фидеров, провод фидера окуратно припаеваем к середине перемычки (до припайки к рельсам, а припаивая к рельсам держим пинцетом для отвода тепла). Такую перемычку присыпаем балластом (на ЖД - нормальное явление). Собственно все! Напомню, что даже на участках с автономной тягой, такая перемычка вполне уместна для прохождения токов РЦ в обход стыков.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.10.2010, 11:22 | #13 |
Гость
Сообщений: n/a
|
На фотку рельса "с точками припоя шаровидной формы" посмотреть можно? ну и на готовую перемычку, или это все только в теории?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
04.10.2010, 15:15 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Дер Крюково
Сообщений: 443
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 752 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (775)
|
пайка стыков
А я наоборот жесткой проволочкой паяю, придает прочность-жесткость стыку( особенно на кривых)
__________________
Можно -Игорь Макеты ТТ для внука и себя Начинаю Z |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.10.2010, 19:48 | #15 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Понимаю, Ваш сарказм, типа, ага... Точку припоя поставить. Тут как бы весь рельс не облудить... Сам удивился, когда начал использовать не раствор канифоли в спирте, а именно флюс для мельхиора (больше информации никакой, нашел пузырек с наклейкой с одноименной надписью). То есть припой ложится только в месте капли флюса, ну разумеется если паять тонким радиотехническим паяльником, а не "топором" для пайки ведер и чайников. Делал такие стыки на минидиарамке "разъезд" (участки приближения, два тути, две стрелки) для знакомого, если буду в гостях - сфоткаю. Перемычки - имели ключевое значение, знакомый - СЦБист
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.10.2010, 09:21 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
1. Mechanic, насчет флексов. я от них не отказываюсь - они будут нужны. мне тут будет интересно узнать, в какой плоскости они выгибаются - в стороны, это понятно, а немного вверх? в начале подъема?
2. насчет напаивания проводов - этим я займусь позже, спасибо за советы. пока черчу общую схему макета. подключились родственники-зализнычныки. дали пару хороших советов по организации станции. в общем, логично же - макет перед тобой, значит управление должно быть под рукой, по центру. значит где управление - там должны останавливаться поезда, значит там будет и станция. показали, как сделать одноколейный вход на станцию с двх сторон, расширив стрелками и на самой станции сделать несколько путей и платформ. 3. вот еще что хотел спросить - берем, например, рельсы радиальные, неважно какого радиуса. фирмы Пико. в наборе - 6 шт. какую часть круга они составляют - четверть, восьмую часть? подскажите, пож? 4. а вот еще . мои родычи спросили - одноколейная будет дорога по склону или двух? и, честно говоря, поставили меня в тупик - я не знаю, можно ли будет в перспективе /в цифре/ пустить два поезда по двум путям друг навстречу другу. можно или нет? если можно я буду расширять склоны под две колеи. 5. насчет, чтобы не было ступенек на склонах. мне кажется, я нашел вариант, мне удобный, как этого избежать. режу круговой "пояс" из фанеры - верх склона, поднимаю его аккуратно с двух сторон фанерой под уклон, закрепляю на макете, а потом накладываю сверху глину Керу, самозастывающую, и разглаживаю ее ровно снизу вверх, проверя углы подъема по всей линии. тогда не будет ступенек на стыках фанерных профилей. так можно делать? |
05.10.2010, 10:16 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Дер Крюково
Сообщений: 443
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 752 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (775)
|
А я монтажной пеной, потом срезаешь, как надо лишнее - ВЕС МЕНЬШЕ!!!
__________________
Можно -Игорь Макеты ТТ для внука и себя Начинаю Z |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.10.2010, 10:27 | #18 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Цитата:
R9 - 15гр. Следовательно 6шт = 1/4 круга. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.10.2010, 10:37 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Garry/ я не уверен, что смогу обрезать ровно по верху склону под пути, а вот нарастить пеной сами склоны поверх фанеры и потом придать им форму склона - это выгодно и удобно. лучше пенопласта. и можно туда имитацию деревьев поставить, даже маленький домик на каких-нибудь сваях. спасибо!
---------- Сообщение добавлено в 11:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:36 ---------- Leaky_Cauldron, спасибо, очень понадобится! |
05.10.2010, 13:20 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Дер Крюково
Сообщений: 443
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 752 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (775)
|
Так фанеру сначала же крепишь, потом пеной , она вверх и не лезет а на склонах самое то
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/at...8&d=1275021848
__________________
Можно -Игорь Макеты ТТ для внука и себя Начинаю Z |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.10.2010, 09:49 | #21 |
Гость
Сообщений: n/a
|
привет, еще раз вас побеспокою
привет, еще раз вас побеспокою. подъем на 1 м от 4 до 8 см /как вы указали/. у меня получилась длина окружности ок. 8 м. и вот вопрос - как именно сделать спуск, чтобы состав не слетел.
1 вариант - плавный подъем и плавный спуск - скажем, на 3,5-х метрах по 4-8 см вверх/всего 14-28 см/, потом, скажем 1 м - едет ровно, потом \на оставшихся 3,5-х метрах спуск. он не слетит случайно на спуске? 2 вариант - /я добавил - "притормаживание на спуске"/ подъем уже на 2,5 м, потом полметра едет ровно - потом спуск на 1 метре, потом, скажем, полметра едет ровно, потом опять спуск на 1 м, опять полметра ровно - примерно так, т.е. притормаживать. так надежнее, но теряется вид. 3 вариант - "американские горки". скажем 2 метра вверх, потом полметра ровно, потом метр вниз, потом полметра ровно, потом опять вверх - деление окружности точно я пока не считаю. только суть вот еще что заметил - наверное, выписывать нужное для модели придется все-таки в германии или попросить кого-то привезти или съездить самом - очень большой "разлет цен". у нас в харькове вообще наценку дают на рельсы двойную, а то и тройную, причем на те, которые наиболее экономны - флэкс и длинные прямые. |
21.10.2010, 10:17 | #22 |
Местный
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
|
По поводу поворотов: Обязательно нужно делать уклон внутрь!!! (как на настоящих путях) Иначе составы будут слетать.
Про варианты 1-2-3 - это как Вам нравиться |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.10.2010, 11:00 | #23 |
Местный
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
|
Оно конечно согласен, но лучше сделать. А то вдруг захочется погонять
Тут еще и радиус поворота надо учитывать |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.10.2010, 14:14 | #24 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Пишут -
genadich делать уклон внутрь!!! (как на настоящих путях) Mechanic Если ездить 30-40 см/сек - точно не вылетят . а вот на 1м/сек надо делать уклоны Я погляжу насчет этих настоящих уклонов и для безопасности буду делать вне зависимости от скорости. насчет радиусов. когда сделаю чертеж - попрошу совета. пока очень грубо на бумаге прикидываю, что и как, в масштабе, но на белом листе. к тому же площадь три на три - условная, можно сделать, скажем 4 на 2, или буквой Т - место есть. еще подумаю. знаю точно, что хочу видеть - идет состав от меня влево /вправо/ вверх по склону, потом идет вниз и выкатывает на меня с др.стороны по центру, где будет станция. второе кольцо уже и идет под склоном и от него "развилка" в два туннеля через склон. также хотелось бы сделать 1-3 моста /напротив меня в высшей точке подъема и может над туннелями/ - место будет. мосты жд - это у меня еще детская слабость, мне очень нравились фильмы, как партизаны их подрывают. насчет закупок в киеве или на форуме - чуть-чуть попозже, надо все посчитать. обязательно буду что-то покупать. кто такой артем в харькове - не знаю, просто смотрю цены и сравниваю их с ценами на ПИКО, на этом форуме, также в К, М и СПб. чуть-чуть попозже обращусь за помощью. И вот еще что хотел спросить если макет буду делать квадратный, в центре сделаю люк в виде озера /чтоб добраться к центру, как тут замечали по длине рук/. могу сделать этот люк на штырях и через озеро на люке перекинуть большой мост, повозиться придется с ним. а по мосту могу провести рельс - тогда не будет пустого места в макете. но соединение рельсов ПИКО не годиться - нужно как-то обрезать их, подтягивая к краям люка, и там закреплять нежестко - чтобы быстро снять крепление без снятия самих рельсов, снял - откинул крышку -поставил крышку - поставил крепление. что-то вроде кусочка жести /пластинки металла/ по бокам рельса, соединяющие две его половинки ? или прямо сверху пластинку положить, но очень тонкую-то сделать не получится, наверное. такое делается? если нет - что ж, останется пустое место в центре в виде озера, вставлю в него зеркало, тоже будет красиво. |
21.10.2010, 20:33 | #25 |
Подглядывающий
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
|
хе-хе.. я свою скотину гудком конкретно шугал, когда подползала..
__________________
НО Америка |
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Засыпка балласта. Где я делаю ошибку? | Nikolas | Материалы | 57 | 15.06.2018 21:44 |