Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Проектирование
Проектирование Планы, прогнозы и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2010, 22:10   #1
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию Проектирование макета под размеры Big Boy

Коллеги, возник вопрос.
Строю консольный макет в масштабе HO. Есть места, где минимальный радиус поворота будет 360 мм. Пока рельсы окончательно не уложил, хочу расставить всё так, чтоб локомотивы ничего не цепляли, в том числе друг друга при встречном движении (по двухпутке).
Насколько знаю, самая габаритная модель на сегодня — Big Boy от Trix. Вот его параметры я и хотел бы заложить в расстояния макета между рельсами (где двухпутка), а также между рельсами и строениями.
Счастливые владельцы сего монстра, откликнитесь: каковы максимальные вылеты локомотива на внешнем и внутреннем радиусах, при движении по рельсам с радиусом 360 мм; а также какова его высота? Буду Вам крайне признателен.
Кстати, по Биг Бою: слышал, что Марклин его снял с производства, а Трикс вроде продолжает выпускать? Или оба закрыли эту серию? Неужели такую красоту производить больше не будут?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 01.05.2010, 22:26   #2
timon220
Пользователь
 
Аватар для timon220
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Донбасс
Сообщений: 544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 444 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (584)
По умолчанию

Можно от ревелл купить биг боя и поездить по макету определяя все вопросы!
__________________
Вкусовые качества плавеленного сырка при различных видах водки!!! :opera:
timon220 вне форума   Вверх
Старый 01.05.2010, 22:34   #3
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

Хе.. Биг-Бой ващето американец-вот они его и делают. Дефицита нет. Минимальный радиус прохождения 18 дюймов (457мм), но уже при этом он смотрица неестественно, вылет гигантский, и с прицепленным другим ПС могут быть проблемы. Рекомендуемые радиусы 22(560мм) и 24(610)дюйма..

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:29 ----------

Вот интересный в Москве. Правда без звука. http://www.*****************/shop/riv...product=HR2098
А ваще многие производители ЖД моделей сильно сократили линейки своей продукции..
Биг-Бой от BLI и PCM вроде как снят с производства (крайзис блин)
Rommik вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 00:07   #4
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Rommik: "Минимальный радиус прохождения 18 дюймов (457мм), но уже при этом он смотрица неестественно, вылет гигантский, и с прицепленным другим ПС могут быть проблемы. Рекомендуемые радиусы 22(560мм) и 24(610)дюйма.."

Спасибо! Вот бы ещё понять сколько места займёт вылет...

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:29 ----------

"Вот интересный в Москве. Правда без звука. http://www.*****************/shop/riv...product=HR2098

Очень интересно. Постараюсь посмотреть. Однако цена - в 2 раза меньше аналога от Трикс, что стоит на продаже в Евротрейне. Я так понимаю - за счёт того, что корпус, наверное, пластик, и деталировка попроще?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 00:20   #5
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

Врятли вам кто промеряет вылет по всем углам на разных радиусах у Биг-Боя..
Тот Риваросси должен быть отличного качества (там есть описание). Цена -просто магазин цены не ломит. А металлический со всеми наворотами будет стоить под 25-30 руб.. Как снятые с производства от BLI и PCM.
Кстати есть другие монстрики с такой же колёсной формулой..
Rommik вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 00:22   #6
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

kestrel:
"Это в НО ??? Зачем Вам такое извращение? Он же почти вокруг самого себя вертеться будет..."

Всё экономия места, проклятая... Но это - не разворот, а поворот с одной стены- на другую, на 90 градусов. Макет ведь консольный... М-да, судя по ответам на ветке, придётся радиус увеличивать...
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 00:31   #7
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

Экономия места? Для самых больших американцев?! У Биг-Боя длина с тендером сантиметров 40
Вам наверно проще (если оч хочется его иметь) просто на полку будет его поставить, при таких ограничениях под макет... (без обид)
Rommik вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 01:12   #8
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Rommik: "Экономия места? Для самых больших американцев?! У Биг-Боя длина с тендером сантиметров 40
Вам наверно проще (если оч хочется его иметь) просто на полку будет его поставить, при таких ограничениях под макет... (без обид)"

Ну не совсем уж так, наверное ! У меня получается один пролёт - 3 метра, поворот на второй - ещё 6 метров, опять поворот - и съезд на подоконник - 2 метра на 0,8 метра. Минимальные радиусы я как раз планировал на этих самых 2-х поворотах между пролётами, дабы не травмировать и так уже находящееся на пределе терпение жены...

Понятно, что в условиях квартиры - не разгонишься, но у-у-х как хочется погонять такого красавца на макете !

А интересно: Rivarissi тоже весит 1,4 кг, как Трикс?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 01:42   #9
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

Да, длина хорошая. Тока главный бич эт как раз- радиусы..
А вес-эт вы нам расскажите, если возьмёте..

оффтопик
Rommik вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 07:58   #10
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

Никакой Биг-Бой по такому радиусу не поедет в НО. Вот на БОЛЬШИХ масштабах модели делают с очень большими "выносами", а в НО нет.

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:56 ----------

Кстати, BLI прекратил его выпуск из-за судебного запрета от МТН.
Залызныця вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 12:11   #11
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Какая длина корпуса БигБоя? Без тендера, разумеется. Разве больше 30 см?

Мне кажется что вылеты лучше мерить по длинным пассажирским вагонам. Самые длинные выносы будут у ресторанов WRmh или вагонов-баров - их длина 315 мм по буферам.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 12:47   #12
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

По модели Ревелла длинна без экипажной части голого корпуса от заднего козырька будки машиниста до выступающих деталей перед фронтоном топки - 266 мм. в сборе померить не могу.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 17:23   #13
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
Какая длина корпуса БигБоя? Без тендера, разумеется.
25997 мм в натуре, 299 мм в модели.
Тендер 11932 и 137 с копейками мм соответственно.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 19:20   #14
Сергей Ермоленко
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Вылет частей корпуса зависит не только от длины корпуса, но и от базы вагона/локомотива, т. е расстояния между шкворнями тележек. Прикиньте, где находятся шкворни у реального Биг-Боя, это уже намного ближе, чем у вагона, а реальное расстояние у модели - надо смотреть по конкретному производителю, потому как они могут иметь свои представления о базе модели.
Сергей Ермоленко вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 20:28   #15
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
По умолчанию "Битва Бегемотов" или обзор БигБоев от TRIX, PCM и ATHEARN

ссылки по теме "какой БигБой лучше?":

Обсуждение моделей БигБой разных производителей на форуме журнала "Model Railroader"
http://cs.trains.com/trccs/forums/t/...px?PageIndex=1

"Битва Бегемотов" - дуэль Бигбоев от PCM и Trix
http://www.tonystrains.com/tonystips/2006/082406.htm

"Битва Бегемотов - 2" - в битву втупает третий участник - Бигбой от ATHEARN http://www.tonystrains.com/tonystips/2006/091506.htm
Antec вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.05.2010, 22:44   #16
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
По умолчанию

Что касается аспектов проектирования макета, то вот здесь http://www.modelrailforum.com/forums/index.php?autocom=custom&page=Trix-Big-Boy
счастливый обладатель Биг Боя от Трикс пишет,
что рекомендуемый производителем радиус кривых - 450 мм, минимальный проходимый радиус кривой - 360 мм.
Клиренс по сторонам в кривых - 34 мм.
Вес модели от Трикса - 1.2 кг, длина - 465 мм.


Там же автор сравнивает его с моделями от Rivarossi, Athearn и Precision Craft.
Antec вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 23:29   #17
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Antec: Клиренс по сторонам в кривых - 34 мм.

То есть, при проектировании поворота на двухпутке, расстояние между рельсами должно быть минимум 34х2=68 см? Имеется в виду расстояние между крайними точками соседних шпал двухпутки?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 08.05.2010, 00:41   #18
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Antec: Клиренс по сторонам в кривых - 34 мм.

То есть, при проектировании поворота на двухпутке, расстояние между рельсами должно быть минимум 34х2=68 см? Имеется в виду расстояние между крайними точками соседних шпал двухпутки?

Я так понял что "клиренс по сторонам в кривых = 34 мм" - это вылет частей корпуса при прохождении кривой.
Т.е. если строение, столб или соседний путь будет находиться ближе 35 мм к рельсам - то БигБой его заденет.
Если 2 пути в кривой расположены параллельно, то расстояние между ними должно быть ~70 мм (На случай если на этом участке встретятся 2 БигБоя )

Правда, непонятно, от чего мерять 34 мм - от центра оли от крайнего рельса.

Надо поискать мануал на БигБой. Возможно, здесь что нибудь есть: http://www.hoseeker.net/
Antec вне форума   Вверх
Старый 08.05.2010, 15:18   #19
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

шмырштю: "разумеется от центральной оси пути. вылет не такой уж и большой получается в сумме 70-75 мм нужно между путями, РОКО геолайн норма 60 мм."

Да, действительно, очень небольшой для такой махины! На видео из You Tube котёл на поворотах выдаётся в сторону так, что складывается впечатление, буд-то вылет составляет сантиметров 10-15! Я когда это увидел - впал в панику!
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 08.05.2010, 20:05   #20
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
По умолчанию

Инструкция к Big Boy от Rivarossi -1972 год
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboyinstr1971page1[1].jpg
Просмотров: 1478
Размер:	161.2 Кб
ID:	20236Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboyinstr1971page2[1].jpg
Просмотров: 1432
Размер:	152.4 Кб
ID:	20237Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboyinstr1971page3[1].jpg
Просмотров: 1450
Размер:	170.4 Кб
ID:	20238Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboyinstr1971page4[1].jpg
Просмотров: 1408
Размер:	45.1 Кб
ID:	20239Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboyinstr1971page5[1].jpg
Просмотров: 1324
Размер:	276.8 Кб
ID:	20240Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboyinstr1971page7[1].jpg
Просмотров: 709
Размер:	106.2 Кб
ID:	20241Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboyinstr1971page6[1].jpg
Просмотров: 730
Размер:	115.0 Кб
ID:	20244Нажмите на изображение для увеличения
Название: ahm4884bigboypg1[1].jpg
Просмотров: 1007
Размер:	178.0 Кб
ID:	20245
Вложения:
Тип файла: rar Rivarossi 1972.rar (1.17 Мб, 79 просмотров)
Antec вне форума   Вверх
Старый 08.05.2010, 20:10   #21
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Из своих запасников?
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 09.05.2010, 01:38   #22
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
По умолчанию

К сожалению, мои запасники не настолько велики...
Эта инструкция с сайта http://www.hoseeker.net/
Antec вне форума   Вверх
Старый 09.05.2010, 09:45   #23
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Ну, Бог даст, приедет ко мне Рива крашеная Вот и посмотрим в натуре)))
Хоть и обосрали её в обзорах (за них отдельное спасибо!), но всё равно интересно.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 10.05.2010, 22:30   #24
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Спасибо, коллеги, за хорошие, интересные ответы!
Тем не менее, если ещё появится какая-нибудь дополнительная информация, буду крайне Вам признателен, если напишете в этой ветке!
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 02.06.2010, 22:28   #25
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Коллеги, ещё раз здравствуйте! Не подскажете, а какая высота Биг Боя?
Evgeny вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программы 123D app - 3D проектирование BR95009 Личный опыт 9 01.10.2014 10:21
Сборка зданий из кита. Часть 1. Проектирование. Satros Личный опыт 54 22.05.2014 16:30
Размеры американцев BlackSheep ЧАВО 30 19.06.2013 20:10
Проектирование макета Neko Проектирование 83 07.02.2010 14:27
Размеры модулей ? bravade Проектирование 6 22.05.2008 10:01


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -