|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.04.2012, 00:17 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Подключение декодера RocoSwitch к стрелке Atlas
Купил декодеры RocoSwitch от ModellDepo
Подключаю к своей стрелка Atlas. Едва подёргивается на переключении. Подключил к своему старичку осцилографу, смотрю - вроде 17 вольт даёт. Отсоединил стрелку, собрал сопротивление 50 Ом, подёргал туда-сюда между контактами, перешло в режим программирования, на осцилографе видно как дёргается от 7 до 17 вольт раз в секунду. На холостом выдаёт почему то 7В паразитных (с миллиамперным током). Задал время действия стрелки = 2 сек. Читаю форум, тут пишут про ток 0,8А ограничивающий и сопротивление 10Ом на чёрном проводе к катушке стрелки. Ок, меряю сопротивление катушек - обе порядка 4Ом. При подаче напряжения, по идее, катушка должна иметь сопротивление падающее от бесконечности до 4х Ом (если я ничего не напутал). Соответственно если мы должны иметь не более 0,8А то я считаю общее сопротивление 17В/0,8А = 21Ом. Отнимаю 4 ома катушки и получаю 17 для сопротивления. Проблема только в том, что если я от питания рельс переключаю стрелку, тыкая проводками в выпрямитель, то уже омах на 7 последовательно на катушку, она не переключается до конца. Реально срабатывает нормально на 5 омах повешенных последовательно на центральный провод, не больше. Я не уверен что правильно считаю, но кажется это значит, что тока она кушает под 2А. Я попробовал запитать стрелку через резистор 5Ом, но она стала дёргаться ещё слабее. Что я делаю не так? Можно ли как то заставить мою стрелку работать от контроллера ModelDepo? Там так классно сделано со светофорчиком!!! Может быть можно вставить в декодер кондёр куда нибудь для броскового тока? А может быть кто нибудь давно решил проблему? Помогите! |
10.04.2012, 10:40 | #2 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Эти декодеры предназначены для вполне конкретных стрелок Roco Geoline.
Из инструкции RocoSwitch Цитата:
|
|
10.04.2012, 11:30 | #3 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Купите Аксессуарный декодер AJL2 Power Ver 4.0 от МД и будет вам счастье!
|
10.04.2012, 11:48 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
10.04.2012, 12:21 | #5 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
|
Это зависит от привода. В декодере AJL2 нет специальных доп. выходов для светофора как у RocoSwitch'а
Варианта 2: 1) если привод имеет такую конструкцию, что как только он переключается контакты этой катушки размыкаются, тогда можно перевести выход в режим постоянного включения (contineus current) и повесить 2 сигнала на 2-х светофорах на тот же выход паралельно приводу. 2) если у привода нет размыкания катушки, то для светофора придется установить еще один декодер. Например TrafficLight, он имеет 8 выходов, что в простейшем случае (аналогичном рокосвичу) позволит подключить 8 2-х значных светофоров, (по 2 на каждые 2 выхода). В итоге, (если скажем у вас 4 стрелки), то думаю еще дешевле будет чем 4 рокосвича. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.04.2012, 12:32 | #6 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Или нет? |
|
10.04.2012, 12:57 | #7 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
|
Цитата:
Собственно, обратная связь здесь ничем и не поможет, у светофорного декодера нет возможности читать какую либо информацию кроме команд о переключении стрелок от станции. |
|
10.04.2012, 13:36 | #8 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Rokfor, спасибо большое за советы.
По правде говоря легче выкинуть атлас и купить геолайн. Во всяком случае время потраченное на возню с декодером кажется будет стоить как весь мой атлас Я вот подумываю тут о другом варианте. Проблема то с ограничивающим током. Можно же попытаться обойти это ограничение? Электронщик из меня как из говна пуля, но может быть имеет право на жизнь такая мысль - взять некий транзисторный ключ, который срабатывает от напряжения, выдаваемого рокосвитчем? А дальше по открытому ключу на стрелку давать напругу от диодного моста? ---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:21 ---------- P.S. Атлас я купил к своему паровозу MTH. У меня всё американское, и этот паровоз тоже (по деньга получалось лучше всего именно так и возни со звуком дымом никакой, всё встроено, плюс качество / детализация очень высокие). Однако выяснилось что ему по инструкции надо радиус большой для поворотов, и я взял атлас как наиболее подходящий под этот параметр |
10.04.2012, 14:34 | #9 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
|
Цитата:
Если потраченное время чего-то стоит, я бы точно так делать не советовал. |
|
10.04.2012, 14:49 | #10 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Время временем, а вот в выходные частенько сажусь с отвёртками/паяльником/клеем и ремонтирую всё, что дитё побило. Правда сейчас пореже, но бывает. Может и спаяю за компанию. Сейчас глянул рельсы альтернативные, reco - roco, но так ни к чему и не пришёл. По правде говоря мой атлас сильно дешевле вышел, чем если сейчас заменить его на тот же roco. Так что или отказаться от удобного декодера, или мудрить, или денег платить за новый путевой материал - не самые лучшие варианты имхо. |
|
10.04.2012, 15:08 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 56 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (57)
|
Принципиально не согласен с высказыванием, так как декодер Моделдепо удобно подходит по форм-фактору к стрелкам Геолайн - и только!
А так как на инструкции к декодеру Моделдепо есть фраза соответствию NMRA, то он должен однозначно работать с эл.приводами других производителей, которые соответвуют требованиям NMRA. Конечно, потребляемый ток эл.привода тоже важен. Особенно, когда на один декодер вешаются два привода стрелки. Но крайне странно это слышать про Атлас, независимо от времени выпуска. --- Мне данный вопрос крайне интересен. Я специально для этих целей уже прикупил декодер Моделдепо. Теперь жду, когда ко мне доедут приводы стрелок PECO ---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:53 ---------- Слегка "разъбавлю" свое предыдущее заявление. По сравнению с другими декодерами, например, Дигитракс, Модельдепо выглядит крайне скромно. Однако и эл.привод Роко по сравнению с Реко приводами, также проигрывают в размерах соленоидов. Тогда заявление, что декодер Моделдепо, оптимальнее всего подходит для приводов Роко, а те, лучше всего двигают стрелки Геолайн (это не стрелки №8 или 10 по америнской классификации) вполне может оказаться правильным.
__________________
Антон HO, DCC (NCE, Digitrax, Team Digital), JMRI |
10.04.2012, 15:21 | #12 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
|
|
10.04.2012, 15:22 | #13 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
оффтопик: скажите пожалуйста, у вас каталога peco H0 нет на английском случайно? я на немецком никак к сожалению. |
|
10.04.2012, 15:34 | #14 | ||
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Цитата:
Цитата:
Даже "слаботочный" PL-10W требует 1 - 1.1 А, а "обычному" PL-10 надо 2 - 2.4 А. Не хватит тут Рокосвитча. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
10.04.2012, 15:49 | #15 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
|
10.04.2012, 15:56 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 56 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (57)
|
Могу даже согласиться с вышесказанным, но
У меня на пульте PowerCab можно смотреть потребляемый ток станцией. Стрелочные приводы у меня запитаны от пути. Так там почему-то больше 1А вообще не показывает. Может 2А это пиковое значение?
__________________
Антон HO, DCC (NCE, Digitrax, Team Digital), JMRI |
10.04.2012, 16:09 | #17 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Приводы Peco PL-10W работают отлично с аксессуарным декодером AJL2 Ver 3.4 от МД. Надо только поставить конденсатор, как уже говорилось выше и в теме о аксессуарном декодере AJL2 Ver 4.0. И я думаю, что питание тоже надо делать отдельно и чтобы БП был мощный - 2 А и более...
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.04.2012, 16:44 | #18 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Цитата:
Вот это странно: по всем канонам для жд аксессуаров принято напряжение 16 вольт AC (переменка). |
|
10.04.2012, 19:57 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
копирую из соседней ветки
Купил две автомобильные катушки, самые мелкие из тех что нашёл. Они пятиконтактные. Две катушки вместе образуют прямоугольник ш*г*в = 3*2*2.5 см. По периметру получается почти как декодер моделпрошный. С контактами практически +1м по высоте. Декодер не влез в призму от атласа, ему не хватило порядка 1 мм. Я его скотчем прилепил на верхушку блока катушек. Реле срабатывает нормально от декодера + 150Ом. Так же на 150Ом срабатывает напрямую от рельс через выпрямитель, а от 300 уже нет. У меня резюки по 150Ом, так что точнее сказать не могу. Сейчас ищу домег, в который всё это запихнуть, типа подстанции какой, что-то техническое. Планирую сделать на дороге один большой дом, типа электростанции, который будет выдавать 12 и 5 В. От него провода воздушку вывести, и заводить их по домикам - внешний источник питания для света, для стрелок и т.п. Макета нет, поэтому "под землёй" сделать не могу. Как вы думаете, правильно делаю (без возможности сделать дома макет) ? |
10.04.2012, 23:13 | #20 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Попробовал я поменять настройки декодера. У меня возникли следующие проблемы: 1. Из режима программирования сам не выходит ни через 30 секунд, ни через сколько либо ещё независимо от регистра 38. 2. При записи в регистр 80 нуля его не сбрасывает на 30 как в инструкции. При входе в режим программирования щёлкнет пару раз туда-сюда и всё, но остаётся в режиме программирования. 3. Не поддерживает режим работы, когда время включения стрелки установлено менее 400 мс. При установке значения менее 400мс, например 100мс, декодер произвольно повторяет включение и выключение несколько раз. В режиме программирования щёлкает нормально! С пульта - заикается! |
11.04.2012, 10:34 | #22 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
|
Цитата:
Сделайте сброс CV8=8 То, что вы называете "заикания" похоже на повторяещееся несколько раз переключение стрелки в разные направления, скорее всего вы прописали 1 в CV37, включив режим, в котором декодер переключает стрелку в другое положение каждый раз, в момент приема команды, независимо от направления, указанного в команде. Дело в том, что командная станция посылает команду "переключить стрелку" не один раз, а посылает серию дублей (повторов) этой команды. И если установить короткое время переключения скажем 100мс, то декодер успевает выполнить команду несколько раз, вот у вас и переключается стрелка туда-сюда. По этой же причине при работе с мультимаусом не удается установить время работы выхода меньше 300...400мс, декодер переключает стрелку ровно 100мс, но от мультимауса приходит новая команда "переключить стрелку" и он ее выполняет, до тех пор пока станция не перестанет повторять команду. Но я не вижу проблем, почему бы не оставить время переключения по умолчанию, за пол секунды никакая стрелка не перегреется |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.04.2012, 13:18 | #23 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
По этой причине у меня к вам большая просьба - не могли бы подсказать, это только мультимаус так делает? Может быть с другой станцией у меня не будет проблем? Вы видели как она выглядит на видео? Ребёнку достаточно пощёлкать три раза туда сюда и готово, перегрелась. |
||
11.04.2012, 13:53 | #24 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
|
Цитата:
Я думаю, что и 3-4 и даже больше стрелка выдержит, при смене направления ток подается в разные катушки, хуже если будет повторяться команда на одно и тоже направление, тогда все тепло достанется одной катушке. От детей не просто защититься Попробуйте поиграться с напряжением, наверняка его можно понизить, тогда и греться будет меньше. Либо нужно менять приводы на другие, у которых есть размыкающие контакты. Еще вариант - собрать пульт для управления стрелками на диспетчере, тогда можно защититься програмно, но это довольно трудоемкое решение. |
|
11.04.2012, 14:02 | #25 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Таким образом если я возьму не мультимаус, то проблема исчезнет? Ведь 100мс достаточно для 10 повторов? Мультимаус повторяет их наверное сотню раз, потому что проблема выявляется от 300мс и ниже ;( Может быть стоит посмотреть в сторону д/у, есть же радио |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Декодер RocoSwitch | Rokfor | Цифровая аппаратура Modelldepo | 59 | 11.02.2022 16:18 |
Как скрестить привод стрелки LGB и декодер RocoSwitch | BR95009 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 12 | 07.05.2014 09:59 |
Roco Switch в английской стрелке | nev26 | Электрика и DCC | 20 | 12.03.2014 16:36 |
Рельсы ATLAS в НО | Hummel | НО (1:87) | 3 | 10.07.2009 20:59 |