работает ли автоматика СЦБ на РЖД

[Arendatr]

Сообщение от Mechanic

стрелочников на ж.д. давным давно нет

Ну да, образное выражение, дежурный по переезду.

Сообщение от Mechanic

По команде диспетчера , или дежурного по станции

Значит все же команду дает кто-то вышестоящий, а не дежурный на шлагбауме?

Сообщение от Mechanic

убедиться в отсутствии приближающегося поезда

Так просто - построить забор вплотную к переезду - и не будет никогда никаких проблем с судом.

[Arkady199]

Сообщение от Mechanic

если к переезду в пределах видимости приближается поезд (локомотив, дрезина).

Да не видно там. Я же уже писал, что состороны Подольска (откуда и шла электричка) находится тупиковый путь, через который оборачиваются щербинские электрички, и он частенько занят поездом. А этот поезд закрывает видимость, как раз в сторону Подольска, об этом и очевидцы говорили, что там состав стоял. Кстати и по видео видно, что движение с противоположенной стороны остановилось, видимо увидели приближающийся поезд.
А не было бы видео, и шумихи в сети, так бы на водителя все и повесили бы.
Только наверняка все останется по старому. Микрорайоны новые быстрее грибов растут, бабло же надо грести не отходя от кассы. А за дороги и мосты бабло не получишь, поэтому нах..... их строить. Там за линией, домов понастроили дох.... И еще строят, а переезд как был 30-40 лет назад так и есть. Нах..... там путепровод строить. Да и не только там.
В общем, есть такое слово на р......

[Arendatr]

Вот как работал переезд накануне. Похоже, что пломбы там давно нет и в ручном режиме он работает большую часть времени:

[Arendatr]

Сообщение от шмырштю

комментарии 5,6 летней давности

И все эти годы непрерывно строили многоэтажки в Щербинке

[Arkady199]

Сообщение от Mechanic

На видео видно , что справа от переезда как минимум 30( скорее всего что и немного больше ) метров чистых путей , без ПС . Другое дело что никто не привык смотреть на пути при открытом шлагбауме . А если и смотрят , то не более 1% водителей .

Как же хочется Вам поспорить. Вы этот переезд знаете, ездили через него?
Будете в Москве, я могу Вам туда экскурсию устроить, что бы сами убедились, что там видно, а чего не видно.

[Copyman]

Сообщение от Arkady199

Будете в Москве, я могу Вам туда экскурсию устроить

Точно! А потом на машине провезти через переезд со стороны Остафьево... Валер, денек лишний на эту экскурсию закладывай!

[Arkady199]

Сообщение от Mechanic

. Здесь тот же самый случай , тем более скорость у автомобильного потока была небольшой .

Вот вот, а скорость 60 км/час, это 16.6 м/сек.
При проведении экскурсии можно и следственный эксперимент провести, Вы будете переезжать переезд в 30 м перед поездом, идущим со скоростью 60-70 км/час, а Ваша скорость 5-7 км/час. Только автомобиль Ваш, а я в сторонке постою.
Что толку в видимости 30 м, когда через переезд едут медленно, а поезд идет не меньше 60.

[Илья]

Mechanic,случилось непоправимое и виновны тут на все 100% машинист и дежурный ИМХО.Первый прекрасно видя нештатную ситуацию на переезде не принял никаких мер по предотвращению возможных последствий,полагаясь на то,что поезд всегда прав.....Просто скотский пофигизм.......Второй не принял никаких мер по остановке машин,въезжающих на переезд перед поездом....Чем он там занимался-не знаю,но он должен был встречать поезд,а не сидеть в будке.Эти факты налицо.Дай бог выздоровления пострадавшему водителю,а еще бы грамотного человека,который помог бы ему вытрясти с РЖД компенсацию убытков и морального вреда.....А "машинюгу" и "дежурюгу" я бы уволил из РЖД по статье с формулировкой "недоверие"...Пускай всю жизнь потом обдумывают свои поступки.
Извините за резкость,но это мое личное мнение.

[C.K.]

Сообщение от Илья

Mechanic,случилось непоправимое и виновны тут на все 100% машинист и дежурный ИМХО.

Дак РЖД свою вину признало. Только новость с сайта оперативно так стерли.
http://tvrain.ru/articles/v_rzhd_men..._video-350910/
http://www.ntv.ru/novosti/651082
Еще
http://lenta.ru/articles/2013/08/29/sherbinka/

[Arendatr]

А камера, смотрящая на этот переезд, все еще отключена. Похоже, это навсегда. Порядок на этом переезде наведен!

[bluxer]

Сообщение от Илья

Извините за резкость,но это мое личное мнение.

Ещё раз повторю сообществу: как машинист, всегда оправдывал действия своих коллег, знаю, как тяжело работать в этой профессии. Но с Ильёй согласен лишь частично: не увольнять надо, а судить обоих за преступную халатность. И ещё. Валера, акка Mechanic: давай не будем переливать из пустого в порожнее: видел-не видел, должен-не должен. Да, в ПДД сказано - должен убедиться. И при проезде регулируемого перекрёстка так же идиот на камазе (бугатти, мерине) может влететь в бочину ничем не виноватому водителю, едущему по правилам. Не надо доводить до маразма здравый смысл. Так ведь можно договориться, что пострадавший будет всегда виноват.

[Gematogen]

То, что ЖД виноваты - спору нет. Но означает ли это, что водитель не виноват?
Думаю, большинство форумчан - водители. И стаж есть, и на переездах стояли.
Вы считаете действия водителей на переезде (включая пострадавшего) правильными?

Мне все-таки кажется, что это - обоюдка.
Я этот переезд не знаю, но насколько я понял, закрывать видимость могла только электричка в тупике. На яндекс-картах его четко видно. Электричка в этом тупике не может стоять к переезду ближе 190 метров. Таким образом, при проезде перекрестка электричку видно за 300 - 400 метров. Это порядка 9 - 12 секунд до столкновения, если машинист не тормозит. Вполне достаточно, чтобы остановиться или проезать, если уже "морда" на рельсах. Водила не смотрел в сторону электрички.

Хорошо еще, что грузовик успел проехать, а то легковушку расплющило бы в блин.

[Илья]

Вот примерно так обстоят дела на этом переезде бОльшую часть суток....

[Copyman]

Сообщение от Gematogen

Мне все-таки кажется, что это - обоюдка.

Не, водила виноват - у него помеха справа была!

Сообщение от Gematogen

Я этот переезд не знаю

Вот тогда и нечего говорить! Я через него полгода каждый день ездил по работе. Я знаю! Самый поганый переезд из всех! Можно просто простоять 3 часа при отсутствии поездов, а просто будет дрезина кататься туда-сюда по 200 метров... Просто, без цели. Подъезды к переезду организованы так что при закрытии по обе стороны собирается "солнышко" из машин. И когда он (переезд) открывается, это "солнышко" пытается в один ручей просочиться на другую сторону, что-бы упереться в такое-же "солнышко" с другой стороны. (Ну, тут правда и наш дорожный менталитет виноват ) (Кстати, ГЕИ-шников ни разу там не видел, а такая кормушка! ).

Сообщение от Gematogen

Водила не смотрел в сторону электрички.

И я не смотрю! И готов поспорить, что никто не смотрит, потому, что через переезды (спасибо качеству покрытия!) ездят так, как будто яйца на "торпеде" везут (или свои бояться ушибить) и боятся их разбить и риск въехать в ж..пу впереди пердящего крутого джипа-лексуса-яйцевоза гораздо выше, чем попасть под электричку на РЕГУЛИРУЕМОМ переезде.

[C.K.]

Вообщем будут там путепровод строить (добавил сообщение в предыдущем своем посте). Самое интересное, что на других проблемных переездах (Подольск и Гривно) построили уже давно. Так что тут от местечкового правительства зависит, а не только от РЖД.

[Arendatr]

Ну вот, будочника увольняют:
http://newsru.com/russia/29aug2013/dejurniy.html

[Gematogen]

Сообщение от Copyman

И я не смотрю! И готов поспорить, что никто не смотрит

Речь как-раз об этом. То, что никто не смотрит не означает, что они правы.
Естественно, никто не хочет получить в бочину от электрички, поэтому все инстинктивно винят жд. Да, машинист - гнилой. Он мог затормозить и если не предотвратить аварию, то хотя бы не отправлять в реанимацию водилу. Да, жд накосячили и по-любому виноваты.
Но, все-таки, положа руку на сердце, смотреть - надо. И по ПДД - тоже надо. И отмазки насчет бампера впереди - гнилые. Понятно, что перед переездом идет борьба за место под солнцем, все взвинчены, но когда ты уже встроился в поток и непосредственно находишься на переезде, ничто не мешает отпустить впереди идущую машину на метр, чтобы перед выездом на рельсы повернуть голову на 1 сек и убедиться, что через 5 сек ты (и те, кого везешь) не станешь трупом.
Я на переезде всегда проверяю наличие поезда, даже когда предыдущий только что прошел. А теперь тем-более буду проверять.
А как Вы, Copyman, будете проезжать переезды в будущем? Опять "не глядя"?

---------- Сообщение добавлено в 09:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:44 ----------

Сообщение от Илья

Вот примерно так обстоят дела на этом переезде бОльшую часть суток...

А как обстановка на переезде влияет на то, что нужно (и по-жизни и по правилам) посмотреть - не лезешь ли ты прямо под поезд? На автоматику надеемся? Что, в лифте никогда не застревали? Там тоже - автоматика.
Я не оравдываю жд, я лишь говорю о том, что у каждого есть личная ответственность, прежде всего - перед самим собой, невзирая на автоматику.
Поэтому к Вам, Илья, тот-же вопрос: а как Вы теперь, посмотрев это видео, будете переезжать переезды?

[Copyman]

Сообщение от Gematogen

А как Вы будете проезжать переезды в будущем? Опять "не глядя"?

Представьте себе, да, не глядя!Шансов попасть под электричку в сотни тысяч раз меньше, чем въехать в зад впереди едущему! Вы никогда не замечали сколько аварий происходит при повороте направо с второстепенной дороги на главную? Передний автомобиль автомобиль уже поехал, Вы с чистой совестью (как Вам кажется) на секундочку смотрите налево, чтобы убедится, что там чисто и Вам тоже можно повернуть, а тут.. "вот она я, чужая ж..па"! А ведь и скорость никакая и дистанция была... Это классика! Почитайте Юрия Гейко - он много полезных советов Вам даст! Нет, конечно можно сделать так, чтоб на переезд выезжал следующий автомобиль только после того, как его покинет предыдущий, но тогда, к примеру в Щербинке пробка на переезд будет начинаться в районе Нагатинской.. А Вам, при Вашей осторожности я не рекомендовал бы по Европе на скоростных поездах передвигаться - вон один на скорости вылетел... А вдруг еще один такой будет? И не живите в странах где есть АЭС!!! Вон что в Японии с Фукусимой случилось... А вдруг..?

[Gematogen]

оффтопик

Сообщение от Copyman

Представьте себе, да, не глядя!

Сообщение от Copyman

...в сотни тысяч раз...

Сообщение от Copyman

А Вам ... я не рекомендовал бы

Сообщение от Copyman

И не живите...

Я тоже был молодым и горячим

Сообщение от Copyman

Почитайте Юрия Гейко...

А действительно, интересно - что бы он сказал на обсуждаемую тему?

[Zuzzuk]

Сообщение от Copyman

А Вам, при Вашей осторожности я не рекомендовал бы по Европе на скоростных поездах передвигаться - вон один на скорости вылетел... А вдруг еще один такой будет? И не живите в странах где есть АЭС!!! Вон что в Японии с Фукусимой случилось... А вдруг..?

На самом деле пример некорректный. Ни вылетание поезда, ни аварию на АЭС предотвратить мы, как простые обыватели, не можем; а вот аварию на переезде - можем.
Соглашусь с Вами, что на обсуждаемом переезде и им подобным сложно вести себя по правилам (которые как и любые другие правила тежники безопасности - писаны кровью), однако если у Вас есть моральные и физические силы их придерживаться, то лучше это сделать.
Посидел, подумал, повспоминал - если я еду через переезд первый или он нерегулируемый, то всегда смотрю по сторонам; если в потоке, то смотрю примерно в половине или чуть больше случаев - наверное, срабатывает "стандный инстинкт". Однако я стараюсь ВСЕГДА отпускать впереди идущую машину настолько, чтобы мне было куда съехать с путей в случае, если она вдруг встанет. Теперь буду смотреть чаще и по сторонам. Стаж не такой большой - 4 года в Питере.

[technik]

Сообщение от Arendatr

Ну вот, будочника увольняют:

Ну вот, опять ответ не верный. Вместо того, чтобы признать, что есть проблемы с СЦБ, они начинают валить все на "стрелочника" (или, в данном случае, на "будочника"), высасывать "оправдания" из пальца... Одно только не понятно, какой идиот сорвет пломбу с кнопки открытия переезда на пульте??

В компании подвели итоги предварительного расследования причин ДТП. По заявлению организации, дежурный по переезду "грубо нарушил требования служебной инструкции и вмешался в работу исправной автоматической переездной сигнализации, устройства заграждения и шлагбаума".

"В целях пропуска скопившихся перед переездом автомобилей дежурный по собственной инициативе вручную открыл шлагбаум", - говорится в сообщении. После этого электропоезд врезался в легковой автомобиль, который выехал на переезд. Водитель попал в больницу в состоянии комы.

Как говорил Станиславский, "НЕ ВЕРЮ!!!"

[bluxer]

Кстати, подкину дровишек в огонь темы: сегодня говорил со спецами (СЦБ). Они удивлены не меньше нашего: если деж. по переезду нажимает кнопку принудительного открытия шлагбаума (к слову, под пломбой, и к слову, чтобы её нажать надо сделать кучу записей в разных журналах и получить приказ от ДСП), то автоматически загораются заградительные. Тогда 2 вопроса: горели ли заградительные и если горели, что творил машинист? А если не горели, значит виновата автоматика? По любому, дежурного сделают крайним, но вот истинные причины то в чём? И узнаем ли мы (ну, хотя бы причастные)? Вряд ли.

[Copyman]

Сообщение от Mechanic

что дорожное покрытие на переезде в Щербинке в нормальном состоянии

По сравнению с другими - да. А чего ж тогда ******** на жОпеле тормозит постоянно? Перед ним никого нет... Хрусталь везет?

[Copyman]

Сообщение от Mechanic

А это ты его спроси

А х.. что его спрашивать??? Он ********!!! И чем круче тачка, тем больший ******** за рулем! (народная истина) Поэтому и смотреть приходится на него, а не по сторонам!!!

[bluxer]

Сообщение от Mechanic

Если экстренное торможение было применено за 400 м до переезда , как того требует инструкция . Плюс 200 м от переезда до точки остановки . Итого 600 метров . Как раз тормозной путь со 100 км/ч . Или я ошибаюсь , Миша ?

В чём именно?