Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2017, 00:48   #1
timon220
Пользователь
 
Аватар для timon220
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Донбасс
Сообщений: 544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 444 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (584)
По умолчанию Ручное управление стрелкой с помощью сервопривода

Управление стрелкой с помощью сервопривода можно осуществить не только с помощью цифрового декодера, но и на аналоге.
Для этого берется за 1 доллар сервотестер, подклчается к серве и готово.
Также если ставить такое на макет, то можно доработать крутилку: ограничить крайние положения.






Видео:
https://youtu.be/yCo-wwfV8Hg
__________________
Вкусовые качества плавеленного сырка при различных видах водки!!! :opera:
timon220 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2017, 01:53   #2
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timon220 Посмотреть сообщение
доработать крутилку
Вещь полезная, но ИМХО бесперспективная для управления макетом. Для этого у каждой стрелки должна стоять такая крутилка. Да и крутить каждый раз не айс. Теоретически (да и я где-то на форуме вроде видел) можно сделать пульт, который бы подавал сигналы от 2 крутилок через тумблеры к сервам стрелок. Но тогда будет длиннющая лапша из проводов от пульта к сервам стрелок. А длина управляющего провода к Серве очень сильно ограничена помехами. Как вариант, приобретаются таймеры 555 (вероятная основа крутилок), из них делаются 2 генератора импульсов (каждый из двух микросхем, можно взять 556 таймеры - они сразу сдвоенные, тогда из одной м/с), каждый на определенную длительность импульса. Устанавливаются рядом с сервой. Вот их работа и будут управляться от общего пульта подачей плюса на Reset. Стоимость тоже на круг чуть больше доллара. Аналогичные генераторы - у других серв. Ничего крутить будет не надо. В целом получится дешевле цифрового варианта, но гиморнее. В цифре в серводекодерах можно запрограммировать и угол поворота, и скорость вращения. Здесь подбирается индивидуально подстроечными резисторами. Причём для каждой стрелки отдельно, поскольку идеально точно выставить сервы на все стрелки идеально одинаково - невозможно, по крайней мере у меня на макете. Где-то один угол, где-то другой угол поворота.
Все это, конечно, теория. Сам не пробовал. Но подобная схема в голове крутилась, когда хотел отсервить шлагбаумы в аналоге. Но пожалел Курочить Фирменный Виссманн и приспособил реле, чтобы потом мучиться с помехами. Наверное все-таки спаяю схемку как-нибудь. Чисто из любопытства.
Конечно, если это несколько стрелок, да и рядом с пультом, тогда можно и крутилками. А можно и без пульта.
С уважением,
Павел
RTF82 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2017, 06:55   #3
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Делал сервотестер на базе ардуино, только вместо 328 меги брал 88. Думаю, что и тиньку 85 можно приспособить, может даже для двух серв по отдельности.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2017, 08:24   #4
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
ИМХО бесперспективная для управления макетом. Для этого у каждой стрелки должна стоять такая крутилка.
англичане не обламываются делать ручной механический привод на боковую стенку макета и это вполне работает, даже когда стрелок с десяток.
Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Как вариант, приобретаются таймеры 555 (вероятная основа крутилок), из них делаются 2 генератора импульсов (каждый из двух микросхем
одной мукрухи вполне хватает на одну серву.


Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Да и крутить каждый раз не айс. Теоретически
что мешает заменить/доработать переменный резистор ? для двух положений нужно два номинала резисторов. В минимальном варианте делается только одним переключателем (тумблером) подключенным к переменному резистору или двум постоянным. смотри схему выше или ниже
это обычный ЦАП реализованный на резисторах и тумблерах


мистер И.К.С. вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2017, 08:45   #5
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Для этого у каждой стрелки должна стоять такая крутилка.
Да вроде достаточно одной, только управляющий сигнал от сервотестеров (2 штуки для двух положений) надо будет коммутировать между несколькими сервами, я сам собирался так делать на своем макете, но передумал, идея не очень.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 10:24   #6
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
достаточно одной
Таки я и писал выше про такой пульт, который коммутирует сигнал от двух крутилок или генераторов. Только он нереализуем для макета из- за длинных кабелей к сервам (помехи). Поэтому оптимально у каждой сервы. Я ставил на макете декодеры на 4 сервы как можно ближе к группе стрелок. Не более 0.5м. от стрелки. Иначе - борьба с наводками. А теперь представьте пульт перед макетом и длину проводов до дальней стрелки.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 10:33   #7
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

что мешает местный ServoMotion в ручном режиме использовать?
Или

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
сервотестер на базе ардуино
?
Не ищем мы легких путей
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 10:49   #8
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
доработать переменный резистор
Если уж речь пошла о замене крутилки переменника, то давайте вместо него используем обычный полевик. Я когда-то так делал на дипломе, подавая на него напряжение через ЦАП и управлял диаграммой направленности подводной антенной решетки. Полевики стояли на фазовращателях, собранных на операционниках. Луч в ручном режиме управлялся комбинацией обычных кнопок. В автоматическом от болгарского настольного компьютера " Правец " (на интеле 8088). Довольно линейная характеристика. Но зачем такие заморочки для замены крутилок. Простейшие генераторы все-таки удобнее. Включил и выключил.
Генератор можно собрать и на одном таймере, согласен. Но ИМХО на двух все-таки постабильнее и можно поиграть частотой.
Я так понимаю, что цель - найти самое простейшее и дешевое устройство для управления в аналоге. Сервомоушен в пересчеты на канал выходит подороже крутилок или генераторов.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 11:24   #9
kuli
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 50 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timon220 Посмотреть сообщение
сервотестер, подключается к серве и готово
Пробовал. Работает. Даже собрал из двух сервотесторов на 12 стрелок. Не понравилось.
Спасибо Владимиру BNSF9399 за его "Управление сервами от кнопок (для аналогового макета)" http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18630. На много удобней
kuli вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2017, 13:29   #10
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

О какую штуку буржуи продають.

__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2017, 14:14   #11
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
О какую штуку буржуи продають.
Штука хорошая, но цена равна Arduino и нескольких шилдов.
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 14:39   #12
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
О какую штуку буржуи продають.
так это и есть сервотестер доработанный, вместо одного переменного резистора , три подстроечных и переключатель на три позиции.
Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
Штука хорошая, но цена равна
17,45 евро = на эти деньги из китая можно купить от 7 до 10 комплектов : сервотестер плюс два переменных резистора (один уже есть) и перключатель на три позиции.
спаять не сложно.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 16:08   #13
timon220
Пользователь
 
Аватар для timon220
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Донбасс
Сообщений: 544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 444 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (584)
По умолчанию

Так переключатель переключает серву в крайние положения, а мне для Н-ки, например, крайние положения разорвут стрелку.....у меня там поворот градусов в 15 получается А с помощью крутилки я поверну серву на нужный мне градус!
__________________
Вкусовые качества плавеленного сырка при различных видах водки!!! :opera:
timon220 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 16:24   #14
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timon220 Посмотреть сообщение
Так переключатель переключает серву в крайние положения
Ну почему же, крайние положения тоже настраиваются, тем или иным образом.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2017, 16:57   #15
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timon220 Посмотреть сообщение
Так переключатель переключает серву в крайние положения,
градусов в 15 получается
кто сказал ?
там все три положения настраиваются отдельными резисторами (серый, белый, розовый на схеме) и они могут быть настроены на любой угол, в беспорядке.
для наших целей - стрелки, одно положение лишнее, но для поворотного круга на три положения можно, но маловато, смотри видео ниже


мистер И.К.С. вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2017, 20:02   #16
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Да вроде достаточно одной, только управляющий сигнал от сервотестеров (2 штуки для двух положений) надо будет коммутировать между несколькими сервами, я сам собирался так делать на своем макете, но передумал, идея не очень.
А что. в результате стали использовать?
andreas вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 21:30   #17
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

andreas, будет управление с Ардуино.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 01:04   #18
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
andreas, будет управление с Ардуино.
Я думаю сделать это с двумя тестерами или со стрелочным декодером модельдепо. Пока жду посылки из Китая. Для меня это новое направление, пока автоматика макета аналоговая, на РПС, торможение на ABC, управление, понятно, цифра, приводы (пока еще) моторные Tillig.
andreas вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освещение зданий с помощью светодиодов Nadya Электрика и DCC 111 11.03.2020 16:28
Мой вариант декодера сервопривода aLexx Электрика и DCC 13 20.11.2015 22:20
Проблема креплением сервопривода Edelveis Личный опыт 54 29.10.2015 21:46
Управление светом в вагонах с помощью фотоэлемента BR95009 Электрика и DCC 9 07.11.2013 14:31
Настройка сервопривода kutepoff Цифровая аппаратура Modelldepo 4 31.03.2013 11:08


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -