Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2020, 20:31   #3676
Sergei
Заслуженный пенсионер
 
Аватар для Sergei
 
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Violator Посмотреть сообщение
Fleischmann 6599
ABSCHNITT 10 STABILITÄT UND REAKTIVITÄT
10.1. REAKTIVITÄT: Siehe nachfolgende Unterabschnitte.
10.2. CHEMISCHE STABILITÄT: Das Material ist unter normalen Bedingungen stabil.
10.3. MÖGLICHKEIT GEFÄHRLICHER REAKTIONEN: Gefährliche Polymerisation wird nicht auftreten.
10.4. ZU VERMEIDENDE BEDINGUNGEN: Übermäßige Hitze. Hochenergetische Zündquellen.
10.5. UNVERTRÄGLICHE MATERIALIEN: Starke Oxidationsmittel
10.6. GEFÄHRLICHE ZERSETZUNGSPRODUKTE: Dieses Produkt zersetzt sich nicht bei Umgebungstemperaturen.
Sergei вне форума   Вверх
Старый 06.09.2020, 22:17   #3677
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Sergei,

Нихт ферштейн.

---------- Сообщение добавлено в 00:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Violator Посмотреть сообщение
Fleischmann 6599,
Смазываю им модели уже 8 лет. Попадает на пластик и краску. Проблем не обнаружено,
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.09.2020, 22:43   #3678
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Всегда удивлял совет Фляйшманна смазывать этим маслом головку рельс (это есть в каждой локомотивной инструкции Фляйшманна).
Это... На настоящих дорогах есть даже специальный подвижной состав: рельсосмазыватели. Смазывают в основном внутренние грани плетей, дабы в кривых уменьшить сопротивление движению состава. Может, Фляйш что-то подобное имел в виду, то есть смазывание внутренних граней?
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 06.09.2020, 23:35   #3679
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Может, Фляйш что-то подобное имел в виду, то есть смазывание внутренних граней?
Не, вряд ли. Скорее защита от окисления, после очистки "ластиком" 6595:
Цитата:
...run a lightly oiled rag over the tracks. Use Fleischmann oil 6599.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 12:03   #3680
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
run a lightly oiled rag over the tracks. Use Fleischmann oil 6599.
А что будет с токосъёмом, там не написано.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 15:46   #3681
NIMROD
Новичок
 
Аватар для NIMROD
 
Регистрация: 04.09.2020
Адрес: Вентспилс, Латвия.
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А что будет с токосъёмом
Вот тоже интересно... Сам таким пользуюсь для смазки локов. Но первый раз слышу про смазку полотна на макетах.
В описании на Липпе только такая информация (Fleischmann 6599) lubricating oil: For lubricating all vehicles. Тип масла MOBIL VACUOLINE 128.
О токопроводности ничего не сказано, хотя я знаю что некоторые моделисты рекомендуют использовать для очистки полотна средства на подобии WD-40, а именно INOX MX3.
Сам пользуюсь WD-40 Contact Cleaner, работает отлично.
NIMROD вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 16:49   #3682
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIMROD Посмотреть сообщение
а именно INOX MX3
Полезная видать вещь, особенно порадовала надпись "Пригодно в пищу и кошерно".
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 17:29   #3683
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

А кстати о смазках, почему в моделях используют густую смазку? И где ее приобрести если что. Сам сейчас пользуюсь дорогой ликви моли для велосипедных цепей. Претензий и жалоб не имею.
__________________
Америка и СЖД в НО.
morze вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 17:35   #3684
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

ИМХО для цепей пользоваться, если только для металлических частей. Для пластиковых шестерней лучше специальной смазкой (я пользуюсь Mikado для катушек спиннинговых, она и густая чтобы не разлетаться при вращении, а оставаться на поверхности).
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 17:46   #3685
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Вопрос только в разбрызгивании?
__________________
Америка и СЖД в НО.
morze вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 17:59   #3686
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
А кстати о смазках, почему в моделях используют густую смазку?
Это смазка для пластиковых трущихся частей, типа редукторов. Та же, что и например в магнитофонах использовалась.

У роко такая есть (10905). Пользуюсь ею уже 8 лет. Осталось процентов 70 тюбика.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 18:12   #3687
Donkerman
Местный
 
Аватар для Donkerman
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,398
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 1,503 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3300)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Это смазка для пластиковых трущихся частей,
Опередили на пару секунд То же не пойму, почему народ не ищёт лёгких путей? Всё давно придумано производителем, велосипед тоже изобретён. Вот описание с сайта Roco: Специальная смазка для локомотивных трансмиссий.

Эта премиальная смазка особенно подходит для пластиковых шестерен и обеспечивает превосходный эффект скольжения. Он не может осмолить или омылить, и он устойчив к давлению.
Donkerman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2020, 18:28   #3688
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donkerman Посмотреть сообщение
Всё давно придумано производителем
Ну, и за вполне стандартную смазку, производимую уже 100 лет каким-нибудь BASF или там 3М, просит за 5-граммовый тюбик столько, сколько обычно стоит пара цистерн в масштабе 1:1 у реального(!) производителя... Так что это греет душу только тем экземплярам, кто, заплатив 100500 денег за три капли смазки, любется на надпись на флакончике.

Производители спиннинговых катушек в этом плане гуманнее: спиннингуэи люди расчетливые, и не будут платить цену катушки за тюбик со смазкой. Наживаются, конечно, но мяХше, леХше... BTW, в спиннинговых катушках таки попадаются пластиковые детали, не несущие особой нагрузки, так что совместимость с пластиками тоже обеспечена. Так же, как и экологичность: иначе при случайном падении катушки в воду (что не редкость) река осталась бы без рыбы. И количество спиннигуэев тоже роль играет: а чем больше товара продается, тем меньше цена.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 19:03   #3689
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
Вопрос только в разбрызгивании?
Нет, в смазках, рекомендованных, например, для цепей, есть добавления веществ, обеспечивающих и восстанавливающих металлическое скольжение, молибден+сера, например. Не могу сказать как сера, не прилипнувшая к металлу, поведёт себя с пластиком, ну а молибден - это металл, металл+пластик+трение=наверное ничего хорошего.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 19:20   #3690
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Там не молибден+сера, а химическое соединение, называемое дисульфид молибдена (IV). Является единственной смазкой, реально работающей в условиях открытого космоса.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 19:24   #3691
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
сульфид молибдена
Ну тогда уж дисульфид MoS2 раз на то пошло
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2020, 19:26   #3692
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Ну тогда уж дисульфид MoS2 раз на то пошло
Да я поправил сразу. И даже ссылку вставил на педивикию.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2020, 20:40   #3693
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Смазку для катушек в рыболовных магазинах, а вот roco хде приобрести. Ну если цена до тысячи, то можно разок разориться и так сказать на всю жизнь
__________________
Америка и СЖД в НО.
morze вне форума   Вверх
Старый 07.09.2020, 20:56   #3694
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
, а вот roco хде приобрести
В Останкино. В лабазе имени одной фирмы.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2020, 21:41   #3695
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Этой дискуссии на страницах этого форума миллион лет. Начинается обычно: катушки, космос, силион, и тд.

А потом выясняется, что родная смазка стоит 9 евро. И хватает тюбика на 20 лет. 50 центов в год. И заказать ее можно на липе, но особо упоротые "соундпродунцеры" продолжают рассказывать про сульфат молибдена и иные блокаторы холистеразы.

И объяснять, что лучше купить 30 грамм за 1300 - 1500 руб (к вопросу о бочках) хрен пойми чего и волноваться о том, что там внутри, чем 8 грам за 700 руб. специально заточенной под модели смазки.

И это уже 9001 дискуссия на эту тему.

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:15 ----------

Или в местном магазине не многим дороже: http://www.modelldepo.ru/index.php?m...pros=roc-10905
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2020, 00:25   #3696
barsikfr
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2017
Адрес: Железногорск
Сообщений: 209
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 784
Поблагодарили 355 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
По умолчанию

Мне Roco-10905 категорически не понравилась -
с новья расслаивалась на консистентную фракцию и жидкую,
причём вязкость жидкой части - почти как у веретёнки
(то есть обволакивает тонким слоем, но при вращении слетает почти полностью!)

Куплена была в Липпе в 2015г., так что подделкой быть не должна...

Подаренную тогда же Трикс-66626 'Спецсмазка для червячных и зубчатых передач'
сперва воспринял настороженно - имелся опыт долгого-и-печального
отмачивания старых зарезиненных Мэрклинов
Но с тех пор только её и пользую (отличная адгезия, маловязкая, стабильная,
длинный носик для точечного доступа...)

Как и у предыдущих авторов, тюбик 13г. ещё наполовину полон/пуст
(хоть регулярно мажу старичков больших масштабов),
так что следующая инвестиция (6-7 Евриков),
думаю, понадобится только через пару лет...

ПС: мажу, естественно, не только родные Ма-Трикс
(большинство локомотивного парка - Роко),
за отчётную пятилетку никакого вредного влияния
на пластик шестерёнок и краску корпусов не заметил.
barsikfr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2020, 08:21   #3697
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 137
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

А что сообщество скажет по поводу силиконовой смазки, которую продают в отделах радиодеталей?
Will вне форума   Вверх
Старый 08.09.2020, 08:51   #3698
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
Смазку для катушек в рыболовных магазинах
Лучше, как советовали выше, рекомендованную смазку для моделей. Это у нас на болоте тут нету нифига, приходится выдумывать и то при случае закажу обязательно.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2020, 09:06   #3699
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
по поводу силиконовой смазки,
Норм.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 08.09.2020, 10:08   #3700
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barsikfr Посмотреть сообщение
инвестиция (6-7 Евриков),
4,88 на липпе. Спасибо, я теперь его закажу.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DR5000 DIGICENTRAL от Digikeijs голландский ответ Z21 Saddam Электрика и DCC 1487 05.02.2024 19:25
Проблема roco 62500 дальний свет, ответ завода. Transaero Электрика и DCC 48 19.04.2015 12:10


Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -