Стрелки. Вариант установки на макете.

[McSIM]

Уважаемые Форумчане и скрытые строители макетов!
Сразу поясню, что этот способ большинству из Вас просто не нужен.
Меня сподвигло прибегнуть к этому извращению то, что на моём этапе строительства полностью отсутствует какая-либо автоматика/электроника, кроме стартового МультиМАУСа, ну и самое главное неопределённость - каким образом (методом) я буду устанавливать сервоприводы, которых тоже пока нет. А стройка ещё предстоит долгая.
Отсюда я склонился к тому, что стрелки должны быть съёмные, хотя-бы до того, как я установлю и настрою работу серв. А если подумать, то и в дальнейшем это не помешает для их ремонта и обслуживания.

Начну с того, что все рельсы я конкретно приклеиваю к пробковой подложке, фактически приклеиваю, по-настоящему - броня!

Казалось-бы, а в чём затык - прикрутил шурупами и делов?

Да вот в этих самых ПИКОвских шурупах 1,4х10 мм, пробке 4 мм и ДСП/МДФ 16 мм.
Не крепят рельс такие шурупы к пробке и ДСП/МДФ, максимум только на один раз, до первого выкручивания.
Вот я и поступил следующим, в принципе абсолютно не новым способом:
1. Купил в скобяной лавке (метизы, стройматериалы, леруа и т.д) шканты (деревянные палочки) для мебели. Цена 1 руб/шт;

[McSIM]

2. Шканты продаются разных диаметров и размеров, я взял 8х25 мм, исходя, как писал выше - 4 мм пробка, 16 мм ДСП.
Отметил 20 мм (удобно по уголку) и отпилил (удобно в примитивном стусле ножовкой по металлу);

[McSIM]

3. Разметил рельсовый участок ДО стрелки и "накернил" ближайшее к стрелке место дырки канцелярской кнопкой.
Вопрос: Зачем ДО стрелки? (после стрелки ТОЖЕ)
Поясняю: решил перебдеть. Стрелки будут жёстко связаны с подмакетником, в то время, как подходящие к ней пути приклеены к пробке. Пробка всё-таки иной материал, как она будет себя вести с изменением температуры, влажности и фиг его знает чего ещ1.
+ Рельсы тоже реагируют на температурные изменения, а т.к соеденительные клеммы в данном случае не предусмотрены, то надо исключить какие-либо колебания на стыках;
4. Просверлил отверстие сначала маленьким сверлом (3-5 мм), затем необходимым 8 мм;
5. Вставил шкант (таперь уже чопик ). Входит тугенько, но нажатием пальца. Сначала была мысль, снизу их тоже закрепить саморезом с шайбой, но оказалось не надо;

[McSIM]

6. Намазал клеем "Момент Кристал" пробку под путями, протолкнул провода, т.к. это изолированный участок.
Ни чего ждать не надо, как написано в инструкции к клею - приложил, крепенько прижал и готово.
Клей после высыхания ВООБЩЕ не заметен;

[McSIM]

7. Сверлим отверстие сверлом 1,2 мм (шурупы, напомню 1,4), сверло меньшего диаметра (1 мм) маловато.
Деревяха из которой изготавливаются шканты очень твёрдая (что-то лиственное), маленький шуруп в такое отверстие очень тяжело вкручивается, срываются шлицы;

[Alex107]

Сообщение от McSIM

Стрелки будут жёстко связаны с подмакетником

Пробку подкладывают под рельсы для звукоизоляции. Закрепив стрелки таким образом - вы эту звукоизоляцию нарушаете и подмакетник у вас начнет "греметь".

[McSIM]

8. Приступаем к стрелке. Для чёткости сотношения рельс стрелки и подходящего пути, в момент разметки соединил их клеммами-изоляторами (полегче вставляются/вытаскиваются).
Между головками вставил банковскую карту для обеспечения зазора, как электрического, так и температурного;

[McSIM]

9. И далее, тем же макаром:

[McSIM]

Сообщение от Alex107

Пробку подкладывают под рельсы для звукоизоляции. Закрепив стрелки таким образом - вы эту звукоизоляцию нарушаете и подмакетник у вас начнет "греметь".

Вот в чём простота и прелесть этого метода.
Когда и разберусь с приводами стрелок, макет поедет, зажужжит. Я вытащу, на фиг, эти пробки и приклею стрелки намертво.
А сейчас уже есть возможность просто по-простому погонять

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Alex107

Пробку подкладывают под рельсы для звукоизоляции.

А я подкладывал только из-за формирования балластной призмы.

[McSIM]

Сообщение от Andrey Tyumen

А я подкладывал только из-за формирования балластной призмы.

В принципе, я тоже, но про звукоизоляцию знал и старался это учесть. Между ДСП/МДФ и металлической рамой у меня, к примеру резина 2-мм проложена.

[Alex107]

Сообщение от McSIM

Когда и разберусь с приводами стрелок, макет поедет, зажужжит. Я вытащу, на фиг, эти пробки и приклею стрелки намертво.

Почему бы сразу не разобраться с приводами? Как правило, все эти потом выкручу/потом приклею, в дальнейшем вносят в работу значительный элемент непредсказуемости.

Сообщение от Andrey Tyumen

А я подкладывал только из-за формирования балластной призмы.

Если при проклеивании балласта он будет приклеен не к пробке а к основанию, то пробка как звукоизоляция тоже не будет работать - звук через балласт уйдет в подмакетник и он опять же будет "греметь".

[Andrey Tyumen]

После отсыпки и заливки ПВА балласта вся "звукоизоляция" от этих 4мм - в топку ИМХО. У меня под 4мм пробки ещё 30мм в виде PIR панели и то шумит на максимальных скоростях.

[TTenkov]

Шел девятый день карантина... Для управления стрелкой достаточно было оставить под пластиковой деталью, которая переводит остряки, прямоугольное отверстие. В ТТ делал где-то 3х10 мм. Через него будет ходить поводок. А уж как крепить серву - это уже будет другой вопрос. А настраивать углы все рано придется на уже собранной вместе стрелке и серве.

[shalex]

оффтопик

Сообщение от McSIM

банковскую карту

И кажется на фотке можно даже что-то прочитать на ней

[McSIM]

Сообщение от Alex107

Почему бы сразу не разобраться с приводами?

Всё просто.
Значит надо сразу же разбираться и с автоматикой, т.е. те же ServoMotion1, RocoBus2, FB2, TrafficLight.
Сразу на всё не разорваться, детей голодными не оставишь, а стройка у меня затяжная. Поэтому и делаю в логической (в моём понимании) последовательности: 1. Пути; 2. Минимум желаемого ПС и далее автоматизация процесса, коллекционирование, травлёные детали, копийность и всё сопутствующее

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:03 ----------

Сообщение от shalex

И кажется на фотке можно даже что-то прочитать на ней

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:05 ----------

Сообщение от TTenkov

Для управления стрелкой достаточно было оставить под пластиковой деталью, которая переводит остряки, прямоугольное отверстие

Вот ОНО! Вот в чём главная засада! Я не определился - поводок у меня будет влево/вправо или крючок через дырочку, вокруг своей оси.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от TTenkov

достаточно было оставить под пластиковой деталью, которая переводит остряки, прямоугольное отверстие

Вот это очень важно! Максим сделай обязательно, не помню говорил тебе или нет. Прям по всей длине от рельса до рельса. Я немного помучился с этим и даже на одной стрелки сломал эту детальку, к-рая остряки переводит, хорошо в запасе стрелка была.

[McSIM]

Сообщение от Andrey Tyumen

Прям по всей длине от рельса до рельса.

Поэтому я и сделал их с возможностью снять и если потребуется выпилить. Но пока нет серв, я не знаю как буду весь этот огород городить.
Больше склоняюсь к этому варианту, тут вообще маленькое отверстие только нужно, а снизу тупо вставить изготовленный в нормальной позе блок.
Но опять же - не факт. Когда возьму в руки сервопривод, помыслю, потыкаюсь, определюсь с какой стороны подойти, как проще, как удобнее, какие материалы использовать.
Поэтому лишних дыр пилить не хочу, чтобы потом не заделывать.

PS Кстати, о шумоизоляции. Стрелка на своих пеньках изолирована промежутком от основных путей, подходящие к ней пути короткие, для остановки лока и тоже в свою очередь изолированы. Так, что шум будет только по прохождению этих участков, а это уже не так критично.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от McSIM

если потребуется выпилить

Пилить нужно пробку и подмакетник, это можно сделать сразу. Показанный на видео вариант тоже интересный, но там нужны изрядные и точные работы под макетом, если возможность есть расположиться с комфортом для работ с изнанки, то да. Например к моему макету такой способ установки не подошел-бы. Поэтому я воспользовался советом d4042 и xu56857 с их устройством крепежа. Чем удобно - собираешь на столе, потом идешь к макету и просто крепишь, я сначала на скотч тонкий 2-х сторонний крепил, потом когда выставил, всё проверил - на саморезы. Как работает конструкция - на видео у меня в теме.

[McSIM]

Сообщение от Andrey Tyumen

Показанный на видео вариант тоже интересный, но там нужны изрядные и точные работы под макетом

Я это представляю так:
Возьму кусок ДСП/МДФ с приклеенной пробкой и привинченной стрелкой. Сидя за столом выдумаю и состряпую механизм, чтобы был одним блоком, прикручиваемый четырьмя саморезами, отрегулирую вращение/прижим и на макет. И т.д. как на стенде.

[BR95009]

Сообщение от McSIM

Больше склоняюсь к этому варианту, тут вообще маленькое отверстие только нужно, а снизу тупо вставить изготовленный в нормальной позе блок.
Но опять же - не факт. Когда возьму в руки сервопривод, помыслю, потыкаюсь, определюсь с какой стороны подойти, как проще, как удобнее, какие материалы использовать.

Блоки, кронштейны, 3Д принтеры - это для тех, кому скучно. А кому весело - идут простым путем:

2 кусочка фанеры 12 мм, 4 шурупа и ПВА. В качалку стрелки вставлена проволока от скрепки, которая сквозь мленькую дырку проходит через отверстие в поводке стрелки.

[Andrey Tyumen]

Я тоже так думал и даже сделал, но на макете всё по другому получилось, где-то неровность, где-то клея побольше, балласт, камушки и вся точность на столе - в топку. Только местный монтаж. Тем более указанную конструкцию на столе не собрать, можно, но только посмотреть как оно будет работать, понять так сказать механику и всё, все эти загагулины нужно гнуть по месту.

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:32 ----------

Сообщение от BR95009

кусочка фанеры 12 мм, 4 шурупа и ПВА. В качалку стрелки вставлена проволока от скрепки, которая сквозь мленькую дырку проходит через отверстие в поводке стрелки.

Точно. Быстро и просто, а главное надёжно и эффективно. Но видимо все через эти грабли проходят

[McSIM]

Сообщение от BR95009

и ПВА

Вот всегда относился к ПВА, как к бумажному клею.
На медне кончился Суперсильный Момент, которым приклеивал пробку к макету, а был заранее приобретённый флакон ПВА от того же момента. Ну, чего заморачиваться, все клеят и я приклеил небольшой участок.
Пару дней спустя, когда опять руки до макета дошли, попробовал и... в общем оторвать можно. Подкрепил своё отношение к клею для бумаги.
К слову, у меня по работе к клеям отношение предвзятое, поэтому допускаю, что для меня "можно оторвать" это не значит "можно" для другого и, что ПВА плохой клей. Нет! Это я так отношусь - хороший клей должен приклеивать кирпичи к коре сосны и чтоб по этим кирпичам можно было залесть на сосну

[Andrey Tyumen]

ПВА при пропитке балласта будет незаменим, с водкой конечно. И для "рассады". Для клейки зданий и вообще всего пластикового рекомендую - UHU Plast Special я брал в местном магазине, 34 мл, обклеил им весь макет чего-то в быту ещё и остаток ещё половина.

[BR95009]

Сообщение от McSIM

Вот всегда относился к ПВА, как к бумажному клею.

Вы не тем ПВА пользовались. Вот таким надо(именно красный флакон):

Сохнет за 10 мин и хрен оторвешь. Для деревяшек - идеально.

Да и для макетирования тоже(говножижа, трава, песок, проливка балласта и тд).

Единственное - пластмассу он хреново держит.