Строительство макета

[DenisVitalyev]

Всем доброго времени уважаемые форумчане-моделисты!

Вот я и решился на осуществление своей давней детской мечты, так же как выяснилось еще более давней мечты отца, и надеюсь желания сына - на постройку макета железной дороги! Уже сделал первый шаг и купил стартовый набор фирмы Roco НО с мультимаусом, дополнительный Локомотив, и дополнительный рельсовый материал. Так же изучил не мало информации, прочитал даже какую-то древнюю книгу, которую на другом форуме называли библией моделиста, но некоторые люди сказали что зря потратил время!) Просмотрел кучу отечественных и импортных сайтов, видео, облазил не мало интернет магазинов и сайтов производителей, и даже почитал не мало тем на этом форуме. В общем представление о новом увлечении имею. Но собственно как и всегда в чём-то новом возникает куча вопросов, а ответы найти бывает не всегда легко и быстро, поэтому и решил создать эту тему в которой попросить помощи у знающих людей и перенять опыт. Еще всё осложняется тем что живу не в Москве, и в моём городе магазинов на эту тематику нет, да и никого из единомышленников не знаю.

В целом имею смутное представление что я хочу от своего макета. Есть для него место 4х4, которое в принципе если вдруг будет не достаточным может быть увеличено до 5х5. Хочу сделать его угловым с шириной в метра 2, но это не имеет значения, так как можно сделать и вовсе квадратный, расположение позволяет, но посмотрев картинки со схемами начал подумывать о том чтобы сделать его буквой П. да и угловой или буквой П думаю будет удобнее как в постройке так и дальнейшем обслуживании нежели квадратный такого большого размера. Собственно первый вопрос о котором сейчас думаю это проектирование путей. Скачал даже программу для этого дела RailModeller называется и периодически пытаюсь там наваять что нибудь, но почему-то не всегда всё сходится. Так же в этой ветке форума видел темку в которой выложено много схем, но они для программы WinTrail вроде, а себе установить её не могу, так как компьютер с огрызком на логотипе её не поддерживает, а та которую уже пользую является чуть ли ни единственным вариантом для Мас, по крайней мере из тех что нашёл. Еще пробовал какую-то программу онлайн, TRAXeditor вроде, но не понравилось работать в ней, та что у меня показалась удобнее.

В целом вижу на макете две станции между которыми будут курсировать поезда. если рассматривать макет буквой Г то расположенные на разных концах макета, а между ними на самом деле может даже перебор желаний, ну или хотелок правильнее сказать!) И поворотный круг с депо, несколько мостов и тоннелей, и какая-нибудь база для разгрузки грузовых составов(может база ГСМ). Отдельная тема это CarSystem от Faller с курсирующими между этими станциями и другими местами автобусами а так же автомобилями заезжающими на заправку, на пляж, подобие фермы с курсирующим там трактором, но это совсем другая история. Возможно даже в углу гора с фуникулером и отдельная кольцевая ветка между одной из станций и горнолыжкой с парой дополнительных остановок для трамвая на колее НОе. Конечно всё это надо будет автоматизировать, и я пока не совсем понимаю как всё это сделать, но до этого вероятно еще долго, будет время разобраться!) Примерно представляю стоимость всего этого и от этого становится конечно не весело, но всё-таки этот проект не на один год и даже не на два, поэтому думаю что если покупать всё постепенно будет более менее приемлемо. Так же понимаю что много придётся делать самому, и даже примерно представляю как это всё делать, да и руки вроде не совсем кривые

в общем для начала хочу спросить, может у кого есть схемы путей не в формате программы по моделированию, а может PDF, фото или просто картинки? или даже отсканированные книги или журналы подобного содержания? пытался спланировать пути на станции с пероном на два состава и дополнительным обходом для поезда, но соединить пути в итоге не удалось! Так же может у кого-то будут какие нибудь советы, рекомендации или даже может замечания к моим мыслям о макете? просто я новичок, от слова совсем, хоть и с небольшим количеством знаний, и даже еще ни разу поезд по рельсам не пускал, потому как имею пока только дополнения, а сам стартовый набор еще не доставлен. Буду очень благодарен за ваши ответы, и прошу прощения за большое количество букв!)

[KotRa]

Приветствую!
Даже для того, что бы спроектировать схему макета, нужно еще знать то о чем Вы не упомянули- тема? Германия, Россия (СССР), Америка? Концепция будет сильно отличаться. Не знаком с прогой которой вы строите план, но пути НА МАКЕТЕ в основном строятся флексами (гибкими рельсами) которые укладываются и обрезаются по месту. Место 4х4 просто роскошное! Построить можно очень много интересного! (но 5х5 конечно еще лучше, так что надо отваёвывать сразу ) Да, "П" образный вариант конечно лучше. Шире чем 1200 мм делать не рекомендую, дотянутся не сможете до дальней части. Можно сделать даже из модулей, которые можно будет собирать в разных вариантах, так интереснее.

[ASB 161]

Сообщение от DenisVitalyev

Всем доброго времени уважаемые форумчане-моделисты!

Добрый день!

Задумка по масштабу, конечно, гигантская. Лет на ... много.

По размерам. Из своего не сильно богатого опыта скажу, что размер 1,2 метра в ширину лично мне не позволяет нормально дотянуться до противоположного края, не говоря уже о проведении каких либо работ. (Но я сразу сделал подмакетник на колёсиках и могу двигать его как мне удобно).

По расположению рельс. Попробуйте нарисовать на бумаге своё виденье будущего макета. Очень приблизительно. А потом уже пытаться его отобразить в какой либо программе.

А так же надо для себя определиться - сколько уровней будет на макете. Всё в одной плоскости или будут разные "этажи".

На этом форуме есть тема http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=4506 Там много рельсовых планов и ссылок на них и не только в программе WinTrack.

[morze]

Опять же решить для себя, что более всего интересно, просто смотреть как проносятся поезда или организовать какой то рабочий процесс? С такими размерами вполне можно сделать одну большую станцию где и будет основное действо ( сортировочная горка даже, веерное депо с поворотным кругом) и якобы несколько расходящихся направлений ну и одну станцию поменьше где будет заводик или грузовой двор, нефтеналивная база, куда с большой станции будете направлять грузовой поезд, сформированной на сортировке.

---------- Сообщение добавлено в 08:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:24 ----------

И соглашусь с ASB, шире метра лучше не делать, очень неудобно строить, лучше постараться удлинить перегоны можду станций (двух станций думаю достаточно) ну и длину станционных путей я рассчитывал исходя из размеров один локомотив-пять пассажирских вагонов, соответственно грузовых получается штук 8. Тогда составы уже кажутся более менее длинными и похожими на настоящие. Но это полтора метра как минимум только путь, сама станция считайте будет 2.5 метров как минимум с учётом стрелок

[DasModul]

Сообщение от DenisVitalyev

для начала хочу спросить, может у кого есть схемы путей

http://www.gleisplan.ch/glp_spurweite.html

[DenisVitalyev]

Сообщение от KotRa

нужно еще знать то о чем Вы не упомянули- тема? Германия, Россия (СССР), Америка?

да, об этом забыл сказать! Тема будет Россия, даже локи купил Сапсан для скоростного курсирования между станциями и ЧМЭ3 грузовые вагоны таскать. Так же планирую М62 или даже двойной для пассажирских вагонов.

Сообщение от KotRa

(но 5х5 конечно еще лучше, так что надо отваёвывать сразу )

Место отвоёвывать не надо! Благодаря косяку строителей появилась в доме комната которой не планировалось вообще, над гаражом 7х9 которую можно хоть всю занять!) Но раз уж получилась эта комната то решил там сделать кабинет, то есть надо всё-таки оставить место для дивана, трёх столов(компьютерного, стола для пайки и прочих работ с электроникой, ну и рабочего стола для ремонта, сборки и прочих работ) есть просто еще одно хобби, радиоуправляемые модели и для их ремонта и обслуживания тоже нужно место.

рельсы купил Роко на резиновой призме чтобы первое время катать, а потом убрать призму и на макете уже использовать без неё и балласт делать самостоятельно! есть такой вопрос, смотрел как делают макеты и все крадут под рельсы подложку пробковую либо еще какую. Да и в книге которую читал рельсы с помощью подложки делали выше макета для создания реалистичного балласта. И тут я задумался если с рельс убрать резиновую призму и оставить только черное пластиковое основание и засыпать балластом. или так не делают?

---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:01 ----------

Сообщение от ASB 161

А так же надо для себя определиться - сколько уровней будет на макете. Всё в одной плоскости или будут разные "этажи".

уровня хочу 2 или даже 3! основной и нижний на котором будут располагаться река с пляжем, ферма и туда будут съезжать машинки с основного уровня. Может даже какое ж/д строение, и поезд через тоннель туда будет съезжать с основного уровня. Ну и подумывал одну из станций поднять выше основного уровня чтобы тоже через тоннель поезд поднимался. Таким образом сделать интересное движение поездов с заездами в тунель и выездом в другом месте.

Сообщение от ASB 161

По размерам. Из своего не сильно богатого опыта скажу, что размер 1,2 метра в ширину лично мне не позволяет нормально дотянуться до противоположного края, не говоря уже о проведении каких либо работ. (Но я сразу сделал подмакетник на колёсиках и могу двигать его как мне удобно).

подвижный макет делать не хочу, но возможно отступить от стены пол метра для того чтобы можно было что-то сделать с задней стороны

[BR95009]

Сообщение от DenisVitalyev

или даже отсканированные книги или журналы подобного содержания?

https://yadi.sk/d/CxPiO5wx622_xg

---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:38 ----------

DenisVitalyev,

Примите во внимание сразу несколько моментов, которые многи тут уже прошли не один раз:
- Главное в строительстве макета - процесс а не результат.
- Любая игровая схема надоест за неделю, мах за две. Заложите задел для возможного развития.
- Я пришел за 7 лет к тому, что макет послужит долго после завершения, если сразу заложить в него идею того, что он должен быть антуражем для "выгуливания" подвижного состава. Те схема для игры вторична, главное - эстетическая составляющая.
- Отсюда вывод: меньшн макарон-больше красоты.
- Торопиться не надо. Важен процесс, вот им и надо наслажадаться. Освойте винтрак, попроектируйте. Это тоже приносит массу удовольствия.
- Положите фанеру на подмакетник, разложиите призму, постройте домики, расставьте, покатайте. Многое переиграете в итоге. И это можно растянуть года на 2-3
- Подумайте над модульным решением.

[ASB 161]

Сообщение от DenisVitalyev

подвижный макет делать не хочу, но возможно отступить от стены пол метра для того чтобы можно было что-то сделать с задней стороны

Не-не-не! Подвижным я делал свой макет. У меня 2*1,2 метра. К Вашему это отношения не имеет. Такую громадину целиком и не подвинуть, кмк.

А вот почитать/посмотреть темы из этого раздела http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=215 зело рекомендую. Особенно посмотреть, кто и как реализует у себя именно большие макеты. Очень много пользительного можно почерпнуть.

[DenisVitalyev]

возник еще один вопрос! читал на форуме довольно старую тему с 3д печатью, но в ней по сути ни каких выводов нет! Так вот вопрос, кто-нибудь печатал на принтере какие-нибудь элементы для макета? я просто надеюсь в ближайшее время стать счастливым обладателем этого устройства, купил еще почти год назад по предзаказу новую модель, но всвязи сначала с какими то проблемами которые производитель фиксил, а потом и с этой пандемией, срок доставки откладывался! да и заказывал я не в первых рядах, в общем на данный момент обещают доставить июль-август. Думаю с его помощью можно будет делать например здания, может мосты, какие-нибудь другие элементы инфраструктуры. В общем у кого какие мысли по этому поводу?

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:10 ----------

Сообщение от BR95009

Любая игровая схема надоест за неделю, мах за две. Заложите задел для возможного развития

подскажите пожалуйста что имеете в виду? каким образом это сделать?

[KotRa]

Сообщение от DenisVitalyev

мысли по этому поводу?

Станок для лазерной резки рекомендую. Но тагда Вам надо будет самому чертить для него чертежи. Здания лучше делать по такой технологии.

[ASB 161]

Сообщение от DenisVitalyev

Так вот вопрос, кто-нибудь печатал на принтере какие-нибудь элементы для макета?

Использовал для всякой мелочи - лестницы, заборы.
Когда придёт принтер - попробуйте на нем что либо распечатать. А там и видно будет - подойдёт такое или нет...

[helg69]

Добрый день. Я сам не так давно взялся за макет всерьёз. Школьные эксперименты не в счёт. Если хорошо освоить 3Д моделирование, то можно делать любые строения и другие элементы, водоразборную колонку, например. Ещё есть мысль печатать стволы деревьев. К сожалению, 3Д принтера у меня нет, поэтому дарю идею. Олег.

[Bongo 3]

хороший размер. можно подойти с американским размахом. делайте консоли по стенам, но не более 60 см. меньше стрелок длиннее перегоны.

[ASB 161]

Совершенно случайно сейчас попался на глаза ролик на ютубе.

Примерно на 4:35 план можно посмотреть...

[DenisVitalyev]

Сообщение от KotRa

Станок для лазерной резки рекомендую

там станок 3в1! 3д принтер, лазер и чпу фрезер! так что походу надо осваивать 3д моделирование))

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:05 ----------

Сообщение от Bongo 3

хороший размер. можно подойти с американским размахом. делайте консоли по стенам, но не более 60 см. меньше стрелок длиннее перегоны.

так к сожалению у меня не получится! угол где планируется макет находится на мансардном этаже, и стены там высотой 1,2м, выше скос крыши

---------- Сообщение добавлено в 23:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:19 ----------

по поводу плана путей, может у кого есть планы станций? считаю что начать проектирование надо с начала, а за начало я принимаю именно станцию! то есть мне нужен план вокзала со стрелками, несколькими путями и перонами

[morze]

А сколько направлений планируется? Т.е. станция узловая будет?

[bluxer]

Сообщение от DenisVitalyev

по поводу плана путей, может у кого есть планы станций? считаю что начать проектирование надо с начала, а за начало я принимаю именно станцию! то есть мне нужен план вокзала со стрелками, несколькими путями и перонами

Почитайте ка вот это http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19028
По идее, должно снять большинство вопросов. А станцию Дорошиха, приведенную в примере, можно взять за основу.

[Alexmit]

Сообщение от DenisVitalyev

по поводу плана путей, может у кого есть планы станций?

В Яндексе наберите Схематический план станции

[Yaro]

рассмотрите вот эти макеты:
http://forum.modelarstwo.info/thread...a.9326/page-10

http://forum.modelarstwo.info/thread...u.7753/page-37

хорошие, колоритные макеты.

[BR95009]

Сообщение от Yaro

хорошие, колоритные макеты.

Оно таки да, но там европейские макароны. А Русь-матушка она простор любит. Поля, поля. В этом проблема моделирования нашего ландшафта.

[Yaro]

Сообщение от BR95009

Поля, поля.

Кто мешает добавить в подобные макеты поля?)) засыпать присыпкой теже макароны или проволоку (для имитации грядок) либо просеяной землей и будут просторы))))

[morze]

Или накупить ёлок и сделать глухую тайгу. У нас тоже можно построить любой полюбившийся ланшафт от тундры до степей включая моря, горы, озера. И все это будет смотреться с подвижным составом мпс-ржд

[BR95009]

Можно. Но площади нужны уже другие.

[genadich]

Уважаемый DenisVitalyev, попробуйте сделать для началамодуль. Для разминки дело очень полезное во всех отношениях:
Во-первых попробуете, что токое строительство макета, но в малом объеме. Есть шанс довести дело до конца и собой гордиться.
Во-вторых, отработаете ряд технологий.
В-третьих, познакомитесь с толпой приятного народа))
Настоятельно рекомендую

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:26 ----------

Ого! А я оказывпется ровно 10 лет тут!))

[BR95009]

оффтопик

Сообщение от genadich

Ого! А я оказывпется ровно 10 лет тут!))

Поздравляю Вас сердечно, дорогой Сергей Геннадьевич! Здоровья Вам душевного и физического. И балуйте нас чаще своим присутствием!