|
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости |
|
Опции темы | Опции просмотра |
27.12.2013, 20:53 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 85
Сказали 'не согласен'! 89 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 726 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2145)
|
Снятие родной краски с Gutzold v200 (м62), проблемы...
Отмачивал в тормозухе (DOT4 нева) как то гютзольдовский V200 (синий с солнышком м62). В результате корпус поплыл. Только не пойму толи это пластик поплыл (так как подножка одна отвалилась), толи химреакция с грунтом приключилась. На вид подтеки как смола. Причем местами на корпусе все спокойно снялось без признака "оплавления", а часть "поплыла". "Крот" ,после , то же не помог (вобще ноль реакция). Вот теперь ломаю голову: ходовку то я нашел куда присобачить естественно, не проблема, корпус то же можно как кошку использовать или сотворить что-нибудь на диорамке. А вот второй такой же лежит на перекрас, уже боязно в тормозуху. Хотел уж поверх окрасить, но солнышко сильно выпирает.
Никто не сталкивался с таким? Может это особенность этой модели, кто уже перекрашивал ее? А может левая тормозуха? Первый раз такое, теперь что то боязно вобще в тормозухе что либо отмачивать |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.12.2013, 21:06 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
|
Тормозуха не левая.Дело в том что далеко не все пластики безболезненно переживают контакт с ней.
И вообще,"уж сколько раз твердили миру",забудьте вы про эту тормозуху! Есть в продаже (повсеместно) едкий натр в гранулах.В любом хозяйственном.Стоит копьё,червонец-два.. Разводите одну-две столовые на литр (за глаза!) и вымачиваете.Родная краска быстро не слезет,может придется сутки выдержать,контролируя процесс.Своя краска,задутая аэром слезает на раз.Причем без разницы,нитруха али алкидка.С акрилом не всегда работает. Вот как-то так.. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.12.2013, 21:57 | #3 |
Местный
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 85
Сказали 'не согласен'! 89 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 726 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2145)
|
Просто до этого пользовался тормозухой и такого не было (с гютзольдом то же первый раз работал). Хочется докопаться до истины , так сказать, дабы не запороть второй корпус. Если это пластик от тормозухи поплыл, тогда все понятно, а если это грунт так среагировал, то не известно что от едкого натрия будет (я так понимаю это примерно то же что и "крот"). Настораживает то, что если бы оплавился пластик, то это коснулось бы всех частей модели. А тут как бы местами. Особенно это видно по фактуре решеток на крыши, по идее эта мелочь должна первая "поплыть", а они сохранили свою форму и структуру, только местами наполнились как будто смолой. Белый налет остался после "крота". И еще на морде видно как часть отчищена до основания без проблем (правда пришлось зубной щеткой поработать), а часть "заплывшая". С другими местами даже зубная щетка не помогла.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.12.2013, 23:47 | #4 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
жаль модель угробили
__________________
https://mynickname.com/id750841 |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.12.2013, 00:20 | #6 |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.12.2013, 02:19 | #7 |
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.12.2013, 07:32 | #8 | |
Заглянувший
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
|
Цитата:
А что будет от едкого натра - знаю,т.к. пользуюсь этим способом и натром уже лет ..цать. И модельки жеде смывал,и модельки самолетов(танчиков) замывал,всяко бывало. Ни РАЗУ!!! не поплыл пластик! Максимум что было так это однажды помутнел фонарь семика одного.После полировки приобрел первобытное состояние. Да,"Крот" набодяжен на основе едкого натра.Но! Кто и что там льет на самом деле вопрос вопросов.. Кто и что мешает купить сей продукт в ЧИСТОМ виде,без ослиной мочи!? И получить заведомо нужный результат? Может стоит СНАЧАЛА вздымать руки к небу с просьбой ниспослать озарение в виде сообразительности во время экспериментов?! А не ПОТОМ,когда уж полколлекции утоплено\распилено\расплавлено !? Да,еще... Всегда улыбает наивность верящих в то что "Жидкость дня снятия лака" без ацетона.. А как она лак снимать будет? Который по определению на нитрооснове? Дюшесом штоле? А понюхать не судьба? Там ацетоном прет за версту! Просто он разбавлен херней всякой типа отдушек.. Я хоть и курильщик с 30-летним стажем,но природа наделила обонянием.Еще лет 10 назад,когда стала повсеместно появляться эта "Ласка",или как ее там,просто взял и понюхал.. Еще Декарт сказал "Все подвергай сомнению",лично меня в подобных,и не только,случаях это всю жизнь выручает.. зы: "ЛАской" конечно можно снимать,если действительно тампоном и ооочень аккуратно. Просто были случаи,когда начитавшись тырнэтов топили в ласке или ей подобных,а потом волосы на лобке рвали без наркоза... Есть масса способов приобрести бесценный опыт менее болезненными способами.. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
28.12.2013, 12:00 | #9 | |
Местный
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 85
Сказали 'не согласен'! 89 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 726 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2145)
|
Цитата:
Ошибся я с этим натром или как его там А что касается тормозухи, то так как до этого результат устраивал и таких конфузов не было, вот и пользовался. (кстати самолетики то же отмачивал и мочу посей день ) Ну что же, если ничего лучше не придумаю, буду вторую машку отмачивать в едком натре. (Под Вашу ответственность Doctor!!! Свои реквизиты счета для перечисления денег вышлю в личку Шутка) Юрий Шевчук спасибо за понимание и поддержку! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
28.12.2013, 12:13 | #11 | ||
Заглянувший
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
|
Цитата:
"Часовню тоже я развалил?" (с) зы:Ежели какие советы и осмеливаюсь давать,то лишь в варианте "испытано на себе".. ---------- Сообщение добавлено в 09:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:10 ---------- Цитата:
Состав я знаю,лично мне запах ацетона "вынюхивался",почему я и отметил это. Возможно такой эффект дает смесь этих ингредиентов,не знаю.. Я тоже бываю наивен,но в таких случаях лучше "перебздеть,чем недобздеть". Не всегда,увы,написанное соответствует содержимому.Тем паче что касается всяких растворителей и проч.,особенно в последние годы.Многие из нас,и я не исключение,напарывались на всеразлический "левак".В итоге загубленные краски,в худшем случае-модели. Но это слишком обширная и совсем другая тема.. |
||
01.01.2014, 16:44 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: г.Севастополь
Сообщений: 453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,954
Поблагодарили 307 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (360)
|
Пытался спиртом стереть подтек черной краски на ЛИМАвском пассажире.В результате облезла базовая окраска "оцеан -байге "! Эти евро производители так непредсказуемы...
__________________
HO--analog+N |
10.01.2014, 13:13 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
От себя добавлю. КРОТ не всегда поможет, Тормозуха - был опыт, 2 кузова РокоМашки в ТТ превратились в сплошной кусок пластика.
Машку от Гютзольда я так же перекрашивал, но стер только тамповку, в виде этого солнышка и прочих надписей. На польской РокоМахе так же ограничился только надписями. Базовый слой краски у промышленных производителей, очень тонкий, поэтому с ним можно и не заморачиваться.... Для снятия краски использовал такую штуку: Mr. Hobby Paint Remover. Принцип - немного на ватку или ватную палочку и протираем. Ну и результаты...
__________________
С уважением, Дмитрий |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.05.2017, 12:45 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 17.07.2016
Адрес: Приморье GMT+10
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 614 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (614)
|
Не буду создавать новую ветку, спрошу здесь.
Друзья, скажите сильны ли различия (не в окраске) между этим гудзольдом и нашим м62 от того же РОКО? Ввиду удаленности нет возможности подержать оригиналы в руках: Пока вижу, что отличаются тормозными цилиндрами, немного метельниками... Но это не принципиально, спрашиваю про глобальные конструкционные отличия. |
Пользователь сказал cпасибо: |
10.05.2017, 13:03 | #15 |
Заглянувший
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 29
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
Водоотливный желоб кабины, радиус закругления верхнего наружного угла лобового окна, и вообще, если их поставить рядом - разница очень заметная.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.05.2017, 19:51 | #16 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
внутри совсем разные. Гутзольд - привод на 4 оси, Роко - на все 6. Принципиально разные рамы, двигатели, крепления тележек. У Гутзольда корпус крепится буферами - их нужно вынуть для снятия корпуса с рамы. И т.д. и т.п.
У меня есть Гутзольдовская модель, если есть конкретные вопросы - задавайте. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 02:45 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 17.07.2016
Адрес: Приморье GMT+10
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 614 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (614)
|
Интересует насколько плавно движется модель, готова ли для DCC, как выполнено освещение?
Сильно ли смещается в повороте нижняя часть метельника, если честно то меня этот момент напрягает больше всего. Сильно ли далека от оригинального тепловоза, кроме того что было указано выше (стекла и тд)? |
11.05.2017, 17:07 | #18 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
Не сильно Вообще зависит от радиуса кривых. Обращаю внимание что эта подвижная часть метельника не связана с тележкой. Поэтому со стороны головы тепловоза она вообще не смещается. А с другой стороны ее смещает сцепка прицепленного вагона. Смотря что Вы называете "оригинальным" тепловозом. Если экспортный М62 (BR120 DR и т.д.) то только вышесказанное. Если наш М62, то главное (ИМХО) - переделать верхние жалюзи: у наших они совсем другие. У Роко это съемная деталь, а у Гутзольда придется "пилить" сам кузов. С тележек спилить тормозные цилиндры, приделать новые посередине... Остальное мелочи. С буферами засада - они у Гутзольда являются креплением кузова к раме. Но некоторые наши "машки" ходили и с буферами. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 20:23 | #19 |
Местный
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 85
Сказали 'не согласен'! 89 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 726 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2145)
|
Добавлю от себя: ход действительно очень плавный, помоему не хуже Роко. Скажу больше, после двух лет "на базе запаса", спокойно поехал без всякого обслуживания, Роко пришлось провести ТО. Единственный минус по ходовой, это тянет состав меньше по массе чем Роко.
Метельник тоже смущал, но как показал опыт видно смещение только там где он сцеплен с составом, в глаза не бросается и если не зацикливаться , то через минуту уже забываешь про это и не обращаешь внимания. Что касается аутентичности , то если не вдаваться в геометрию каждой модели, то обе они на одинаковом уровне, с обоими придется поработать , что бы привести их в стандарт СЖД/РЖД. По буферам особых проблем не вижу, также пилятся, только к остаткам буферов приклеиваются на циакрин заглушки в виде "квадрата". Теперь главное , по геометрии: если вы держали в руках старый, советских времен Gutzold/Piko BR120, то это практически тоже самое, только посовременнее литье. Основное различии это то ,что у Gutzold морда более плоская чем у Roco, это многих смущает. Но скажу вам честно, реально это так в глаза не бросается и образ машки передается очень хорошо. Я сторонник того, что миллиметры надо мерить там где это реально деформирует образ модели, естественно в разумных приделах. Это тот самый случай когда миллиметры не убивают образ модели. Еще на мой взгляд у Роко более объемные, что ли, тележки, хотя на Gutzold они тоже весьма не плохо исполнены, за исключением вышеописанных моментов (цилиндры и т.п.). Но тут в помощь телеги от Локодеталь, кому не нравятся родные. Итого: на мой взгляд это отличная модель для всяческих конверсий, при условии более низкой цены нежеле Роко или не доступности оной . Например я в свое время (помоему где то 2011 год) брал их по 4500р, когда Роко был в районе 8000-9000р. Если нужны сравнительные фото, то завтра на дневном свете могу немного отфоткать оба для сравнения. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 21:02 | #20 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Добавлю.
У меня много (13) Гутза BR120 и BR118, 119. У всех формула 8 х 12. И вот эта не ведущая ось как раз и проблематична. Онда ведущая ось с резинками, значит остаётся только 2 колпары на токосъём (1 тележка). Поэтому не ведущая ось медевой пружинкой сильно прижимается и крутится плохо. Иногда (50 на 50) на медленом ходу эта колпара просто сколзит и не крутится. Что только я не делал, ничего не помогает. Пакупая, надо обратить внимание на это. |
Пользователь сказал cпасибо: |
11.05.2017, 21:15 | #21 |
Местный
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 85
Сказали 'не согласен'! 89 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 726 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2145)
|
У меня было четыре таких (теперь три , включая ходовку ТЭМ1), не на одном такого не наблюдается. Наверное повезло.
Кстати , возвращаясь к первому посту темы: после долгих мучений удалось оттереть половину модели (оооочень трудоемкое занятия). Корпус не расплавился, это произошла какая то химическая реакция тормозухи с грунтом, в результате чего грунт "раскис" и превратился в подобие смолы, и залил корпус этой массой. Думаю потихоньку очищу по максимуму и сделаю стендовую модель, типа с базы запаса, что бы куда-нибудь в тупичок поставить. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.05.2017, 16:16 | #22 |
Заглянувший
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 29
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 40 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
Для конверсии подходит. Если под рукой нет рокомашки.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.12.2018, 16:48 | #23 |
Местный
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 85
Сказали 'не согласен'! 89 раз(а) в 43 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 726 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2145)
|
По просьбе нашего коллеги выкладываю фото ходовки Gutzold v200.
К сожалению сейчас нет возможности сделать фото в дневное время и на фотоаппарат , поэтому снял на смартфон при искусственном свете. Но модель уже давно известная, к вышесказанному в принципе добавить нечего, кроме как что на сегодняшний момент полет нормальный, существенных замечаний нет, показала себя как надежная альтернатива ROCO. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.12.2018, 18:42 | #24 |
Агент по розыску багажа
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,376
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Метки |
gutzold, м62, покраска, снятие старой краски |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
V200 - диск с информацией о прототипе из ROCO | BR95009 | Справочная информация | 4 | 23.11.2013 17:26 |
Краски RAL и надписи для чмэ3 | stargazer | Справочная информация | 2 | 15.10.2012 16:12 |
BR52 241 Gutzold 32400 | Hummel | НО (1:87) | 13 | 20.06.2012 19:09 |
H0 Gutzold | ModelldepO | Новости магазина | 1 | 09.05.2011 20:29 |