Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2019, 21:32   #51
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 313 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1522)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varta1c Посмотреть сообщение
Да там черт ногу сломит, как там что-то найти можно, если дойч 0.00?
В этом случае лучше всего пользоваться поиском по наименованию серии локомотива или вагона. Когда немного освоитесь на сайте и немецкий перестанет быть таким пугающим, можно начинать пользоваться онлайн переводчиком.

Не только вы немецкий не изучали. Кроме "Нихт ферштейн", "Гитлер капут" и "Йа, йа, фольксваген" я в немецком тоже ничего не знаю.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Modellbau-wiki 01.jpg
Просмотров: 1242
Размер:	154.6 Кб
ID:	171123Нажмите на изображение для увеличения
Название: Modellbau-wiki 11.jpg
Просмотров: 1171
Размер:	171.4 Кб
ID:	171124
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2019, 21:36   #52
Jac
Заглянувший
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Страна картофеля
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,214
Поблагодарили 257 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (256)
По умолчанию

varta1c, а прочитать правила форума?! ЕРЕСЬ?!?
У вас есть небольшое время на коррект..
Думайте что пишете, а потом в л.с. админу на поклон.
Jac вне форума   Вверх
Старый 13.06.2019, 22:03   #53
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jac Посмотреть сообщение
Думайте что пишете
оффтопик


Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
поиском по наименованию серии локомотива или вагона
Не, на данный момент меня интересуют только стартсеты, а конкретно Юниор, а состав там - наполовину был фейковый и "по мотивам", как тот резиноход ака "Хастлер", какие там "серии"?
Да и как узнать "серию", если не профессор ЖД? на паровозиках хоть циферки сбоку и спереди намекают, и то не все.

Вот задача такая, - типа есть набор или модельки из набора, - и найти хотя бы в каком году такое было сделано. Я забил там в поиск Junior - выдало пару ссылок непонятно на что.
Вот бы какой упорядоченный каталог с картинками)) Совсем как то не по-немецки.

Или вот более конкретная задача. Есть набор с локом типа М61 и вагонами sncf, как узнать - когда именно комплектовались такие наборы?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1018d78f5f6f495c401e279c2055c9cc.JPG
Просмотров: 1218
Размер:	216.1 Кб
ID:	171126
varta1c вне форума   Вверх
Старый 14.06.2019, 00:00   #54
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 313 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1522)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varta1c Посмотреть сообщение
Есть набор с локом типа М61 и вагонами sncf, как узнать - когда именно комплектовались такие наборы?
Очень оригинально укомплектованный набор:
M61 - 05/6002, DSB (C 1970г. - 5230/5/22)
Вагоны - 05/224-07, SNCF (C 1970г. - 5250/5/8)

Обе модели по отдельности есть в каталоге PIKO уж с 1964 года. Когда их стали укладывать в одну коробку - совершенно не понятно. Может что-то прояснится если вдруг где-то в сети найдется буклет из этого комплекта, без этого сказать что-то определенное не могу.
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR

Последний раз редактировалось Alex107; 16.06.2019 в 21:22.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 14.06.2019, 00:15   #55
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Очень оригинально укомплектованный набор
Вот о чем и речь.. обидно)
Кстати - а как вы нашли эти циферки
Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
M61 - 05/6002, DSB
Вагоны - 05/224-07, SNCF
? Совершенно не понимаю - что это и где об этом информация? Только в каталогах?
varta1c вне форума   Вверх
Старый 15.06.2019, 19:16   #56
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 313 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1522)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Очень оригинально укомплектованный набор:
Цитата:
Сообщение от varta1c Посмотреть сообщение
Вот о чем и речь.. обидно)
Не просто так мне не понравилось как укомплектован набор. По идее, не может локомотив с датской припиской (DSB) идти в комплекте с вагонами французских жд (SNCF).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_S7.jpg
Просмотров: 354
Размер:	130.3 Кб
ID:	171185

Есть предположение, что в оригинальном виде набор выглядел так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _vyrp11_5648P1310041.jpg
Просмотров: 401
Размер:	82.3 Кб
ID:	171183Нажмите на изображение для увеличения
Название: 115329daf77de6a819b4da4e7bbe1a67.jpg
Просмотров: 381
Размер:	86.4 Кб
ID:	171178
а M61 попал в него потому, что просто влез в ложемент. Хотя, в то время PIKOвцы могли пихать в наборы всё, что попадало под руку - на соседнем форуме показывали набор с французским электровозом и итальянскими вагонами:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: piko-ho-gauge-model-railway-set-sncf_360_237230815aa6242497177bf376272584 (1).jpg
Просмотров: 447
Размер:	29.0 Кб
ID:	171179

Информации о виде коробок PIKO в зависимости от года выпуска не нашел. Поэтому вот моё предположение по поводу дат.

Полагаю, что такие наборы выпускались ориентировочно до 1970 года. Косвенно об этом говорит и ветхость упаковки. Потом упаковка изменилась т.к. где-то в 1973 году мне был подарен мой первый набор вот в такой упаковке:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 623682.jpg
Просмотров: 456
Размер:	105.1 Кб
ID:	171182

После 1975-1977 года наборы дарились уже в таких коробках:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zheleznaja_doroga_gdr_piko_junior_gdr_piko_junior_rasprodazha_vse_s_1_rublja.jpg
Просмотров: 402
Размер:	137.4 Кб
ID:	171180Нажмите на изображение для увеличения
Название: 58ec64d0f8efdc63c2116af3.jpg
Просмотров: 415
Размер:	94.1 Кб
ID:	171181

В 1986 году, на 1ом курсе, уже сам покупал в такой коробке. Как сейчас помню, стоило это удовольствие 120 рублей.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 62494787 (1) [1024x768].jpg
Просмотров: 406
Размер:	124.6 Кб
ID:	171191 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 72223736.208x208.jpg
Просмотров: 407
Размер:	18.3 Кб
ID:	171190

P.S. Поправки и уточнения в датах приветствуются
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR

Последний раз редактировалось Alex107; 16.06.2019 в 10:26.
Alex107 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 01:05   #57
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Не просто так мне не понравилось как укомплектован набор
Ну я это понял, хотя конечн не обладаю такими знаниями, чтобы так определять состав.. Занимаюсь и интересуюсь конкретно всего лишь менее года.

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Есть предположение, что в оригинальном виде набор выглядел так:
Нет, ваше предположение неверно, я хотя и не гуру, но по поводу попадающихся мне вариантов - роюсь в сетях, и нашел кучу разных фото и объяв, где аналогичная комплектация, красный 61 и эти серебр вагоны, хотя вроде были и с нормальным окрасом. Думаю - всё-таки пихали что попало.
Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
уже в таких коробках
Ох, за то небольшое время, что я рою и вижу про Пико - было у них НАМНОГО больше разных вариантов упаковки, даже касаемо картинки, дум не ошибусь что несколько десятков разных.
Вы кстати сами интересуетесь Пико, или больше игнорируете? Лично за собой наблюдаю интерес именно к наборам, старым наборам, люблю винтаж) А вот отдельные модели - не особенно интересуют. Ну а Пико - потому что лично для меня это просто доступный вариант, рыть по заграницам - не могу, а в местной продаже - пусто от слова "совсем".
Будете смеяться - в нашем немаленьком городе 170 000 в продаже лежит 1 ЕДИНСТВЕННЫЙ стартсет Пико 57110 уже не менее 3-х лет)) Я почти уверен , что если я не куплю, то будет он лежать еще много лет) В областных - не объезжал, но по инфе извне - тоже единичные появления на прилавках.

А обидно то, что такие педантичные немцы до сих пор не предоставили инфу про это, хотя Пико даже и для западного рынка - никогда не были хвостовым отстоем.
Странно короч.
varta1c вне форума   Вверх
Старый 16.06.2019, 01:19   #58
AlexD69
Заглянувший
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 133 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (133)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
После 1975-1977 года наборы дарились уже в таких коробках:
Это самый первый вариант коробки с надписью Junior. Они появились с 1970 года (см. фото.1 - первая реклама Юниор в ж-ле Der Modelleisenbahner №6/1970 / фото.2 - стр.53 из каталога PIKO за 1970 год).

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
где-то в 1973 году мне был подарен мой первый набор вот в такой упаковке:
Такие коробки с "окошком", - это вариант №2. Сначала они ещё были с пенопластовым основанием (как в предыдущем варианте), а потом уже пошла пластиковая штамповка. После них были ещё как минимум 4-е варианта оформления коробок Junior (фото.3). Но что из них было раньше, что позже, можно только догадываться.

К сожалению, какой-то подробной информации по старому PIKO очень мало, тем более, что бы всё, и в одном месте. Есть толковый раздел по ГДР на немецком форуме altemodellbahnen.de, если ещё почитать через переводчик, более-менее будет понятно, но что-то спросить, без знаний немецкого, - уже проблема. Да и вся информация там как-то разбросана. Единственный приятный момент, это полная тема-каталог по вагонам, где всё разложено по полочкам в хронологической последовательности, которую ведёт коллега вит:
Цитата:
Сообщение от вит Посмотреть сообщение
На немецком сайте занимаюсь публикацией максимально полного каталога железнодорожных моделей в масштабе HO, произведенных в ГДР с 1958 по 1990 годы. Там представлены фотографии, описания и артикулы моделей. Правда, что бы посмотреть нужно там зарегистрироваться (создать логин и получить пароль). Почему-то это требование действует только на раздел DDR Modelle.

http://www.altemodellbahnen.de/t4861...R-von-bis.html
На такое пока ещё ни один немец нигде не сподобился. Надеюсь, со временем наш коллега поделится полной информацией и по локомотивам, а может ещё и по наборам.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.1.jpg
Просмотров: 970
Размер:	109.6 Кб
ID:	171228Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.2.jpg
Просмотров: 1037
Размер:	142.2 Кб
ID:	171229Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.3.jpg
Просмотров: 367
Размер:	112.3 Кб
ID:	171230
AlexD69 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 01:52   #59
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexD69 Посмотреть сообщение
К сожалению, какой-то подробной информации по старому PIKO очень мало
Да уж..
Кстати, как утверждают - вот самые первые наборы Пико 1949-го года

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4321.jpg
Просмотров: 357
Размер:	60.7 Кб
ID:	171231Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000020.jpg
Просмотров: 446
Размер:	249.3 Кб
ID:	171232

Последний раз редактировалось varta1c; 16.06.2019 в 03:08.
varta1c вне форума   Вверх
Старый 16.06.2019, 03:26   #60
MG
Местный
 
Аватар для MG
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,820
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 36
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,598
Поблагодарили 5,216 раз(а) в 953 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5268)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varta1c Посмотреть сообщение
Кстати, как утверждают - вот самые первые наборы Пико 1949-го года
PIKO, как производственного объединения ,тогда еще и в помине не было. То, что якобы было зарегистрировано в 1949г. в Хемнице, занималось крайне мелкосерийной фигней, и на восточногерманском рынке тогда еще не могло конкурировать с более продвинутыми частниками.На втором фото - так вообще копия довоенного Мэрклина.
Подобные наборы в 50-е- начале 60-х гг. выпускали небольшие частные предприятия, пока их не "национализировали" в начале 70-х. Только с начала 60-х PIKO в кооперации с частниками разработало первые действительно удачные пресс-формы на двухосные товарные вагоны (которые кстати льет и по сю пору) и освоило полистирольное литье. Вот это был действительно технологический прорыв по тем временам, на фоне традиционных немецких бакелитово-жестяных "моделей".
__________________
НО.Советская и немецкая классика II - IV эпохи.
MG на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2019, 04:06   #61
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MG Посмотреть сообщение
Только с начала 60-х
Ээээ, вы уверены?)
Тогда ссылки, разобраться в правдивости информации там - по желанию:
https://www.drive2.ru/c/3147104/
https://youla.ru/moskva/hobbi-razvle...689a99082fc7e2
https://trixstadt.de/stammtischberic...10-12-10-2014/
http://outdoor.pierrejeanparra.com/ac8996gboq/
http://dr-modelle.de/2-Dampf-TL-o.htm
https://youtu.be/a9CiGVYLS-U
https://youtu.be/nbLvJjisVXM
https://youtu.be/R29EyhoNbrU
+ фото, на боку прописано Pico/Piko-Express BR81, 1949-1955
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0630_Pico-Express BR81.jpg
Просмотров: 424
Размер:	146.8 Кб
ID:	171233

По поводу фоток 1949 года - да, бесспорно в сравнении с моделями Марклин того года - примитив
varta1c вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2019, 04:27   #62
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

А вот что пишет немецкая Вики:
Piko Spielwaren GmbH (собственное орфографическое обозначение PIKO) - немецкий производитель модельных поездов и модельных аксессуаров. Рядом с Märklin, Fleischmann и Roco - четвертый по величине производитель с полным ассортиментом типоразмеров G, H0, TT и N.
Пико был государственным предприятием (ВЭБ) Германской Демократической Республики (ГДР), которое производило электромеханические игрушки и модели поездов и аксессуаров. Модели железных дорог выпускались в номинальных размерах H0 (с 1949 года) и N (1964-1989) и продавались в Германии и за рубежом. В 1992 году ВЭБ был приватизирован и теперь работает как Piko Spielwaren GmbH.


История С 1948 по 1990

Советская военная администрация в Германии (SMAD) решила в 1948 году, еще до основания ГДР, разработать и изготовить электрическую миниатюрную железную дорогу, поскольку у жителей советской оккупационной зоны больше нет модельных железнодорожных частей с валютой, действующей в ГДР после денежной реформы в Западной Германии. мог бы купить рейхсмарку. Затем началось производство в Хемнице на бывшем заводе Siemens & Halske, который находился в советском владении по имени кабельного общества имени (позднее - работа с устройством RFT), и до этого производил измерительные приборы.
Первые два пакета игрушечных поездов размером H0 были представлены в 1949 году на Лейпцигской осенней ярмарке под названием Pico Express. Пакеты поездов содержали, с одной стороны, электровоз ME 102, а с другой - обтекаемый паровоз с нежным ME 101. Откуда произошло написание слова Pico с c, неизвестно; но вполне вероятно, что Pico Express станет эквивалентом Trix Express.
Спустя несколько лет спрос на модельные железные дороги уже не мог покрываться местоположением Хемниц, поэтому производство в 1952 году было перенесено в VEB IKA Oberlind в Sonneberg. В дополнение к электроустановочным изделиям и бытовым приборам, эта компания теперь также производит модельные поезда под торговой маркой Piko (сокращение от Pioneer Design). IKA Oberlind основал собственный отдел разработки новой модели железнодорожной линии во главе с Эрхардом Фиккертом. Тем временем в 1959 году в электроустановке ВЭБ Oberlind (EIO) переименовал предприятие по разработке модельных железных дорог с рамой H0 в местное отделение в Радебурге.
В 1962 году был основан VEB Piko Sonneberg, который взял на себя подразделение модельной железной дороги EIO, и был подключен VEB Feinmechanik Sonneberg. Основным действующим участком был строительный комплекс бывшего Люфтваффенбеклейдунгсамта, который был расположен в центре Зоннеберга с 1937 года. С 1946 года город и район использовались в качестве дома государственной власти. Первым менеджером был Евгений Фурч, которого позже сменил Ганс Шау. Еще в 1963 году было назначено полевое отделение EIO в Радебург Пико. Она должна была проектировать новые модели и производить локомотивы и вагоны самостоятельно. С 1964 года работы по разработке и строительству номинального размера H0 были перенесены в основном в Радебург, в то время как производство и продажи по-прежнему были сосредоточены в Зоннеберге. Кроме того, разработка трассы N велась в Зоннеберге. В 1965 году полевой офис в Радебурге был закрыт, и Piko в Зоннеберге вновь взял на себя все задачи по разработке и производству трассы H0.
varta1c вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2019, 10:22   #63
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,758
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 556
Поблагодарили 3,797 раз(а) в 1,651 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3811)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
В 1986 году, на 1ом курсе, уже сам покупал в такой коробке. Как сейчас помню, стоило это удовольствие 120 рублей.
Я тоже был на 1м курсе
60 он стоил, емнип.
Я его хотел купить - продавщица отговорила - вагоны грит пустые (интерьера нет). И тогда я купил "грузовой" стартсет с люськой и пятью грузовыми вагонами включая "ашхабад". С "кирпичем" в комплекте...
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2019, 10:44   #64
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 313 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1522)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varta1c Посмотреть сообщение
Вы кстати сами интересуетесь Пико, или больше игнорируете?
Моя коллекция и увлечение моделями начиналась с PIKO, поэтому интересуюсь, но в коллекцию уже практически не приобретаю из-за плохого состояния предлагаемых моделей.

Цитата:
Сообщение от varta1c Посмотреть сообщение
А обидно то, что такие педантичные немцы до сих пор не предоставили инфу про это, хотя Пико даже и для западного рынка - никогда не были хвостовым отстоем.
Любителей oldPIKO очень много и не только у нас. Наверняка где-то эта информация есть, надо искать. Или, как сейчас, коллективным "штурмом" восстанавливать хронологию

Цитата:
Сообщение от MG Посмотреть сообщение
PIKO, как производственного объединения ,тогда еще и в помине не было. То, что якобы было зарегистрировано в 1949г. в Хемнице, занималось крайне мелкосерийной фигней, и на восточногерманском рынке тогда еще не могло конкурировать с более продвинутыми частниками.
Было, не было, но история ведется с 1948 года.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 1.png
Просмотров: 305
Размер:	342.6 Кб
ID:	171234Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2.png
Просмотров: 413
Размер:	320.0 Кб
ID:	171235

Ещё надо помнить, что в период с 1964 по 1970, PIKO поглотило или взяло под контроль производителей других марок: Gutzold, Hruska, Schicht, Ehlke, Herr, Zeuke, Pilz.

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
60 он стоил, емнип. Я его хотел купить - продавщица отговорила - вагоны грит пустые (интерьера нет).
Кстати, может и 60, память... память... По тем временам всё равно ОЧЕНЬ дорого, но не взять не мог - в наборе был трансформатор, который был давней мечтой для избавления от батареек.
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR

Последний раз редактировалось Alex107; 16.06.2019 в 12:22.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2019, 14:12   #65
varta1c
Новичок
 
Аватар для varta1c
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Belarus
Сообщений: 43
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
PIKO поглотило или взяло под контроль производителей других марок: Gutzold, Hruska, Schicht, Ehlke, Herr, Zeuke, Pilz.
Они и раньше комплектовались довесками из этих и других контор, те же Pico - свои были только локи, а вот рельсы-вагоны и проч - чужое, да и постоянно через пару лет переносили производство в более широкие масштабы. Что мне каж-ся говорит о том, что не так было "крайне мелкосерийной фигней, на восточногерманском рынке тогда еще не могло конкурировать с более продвинутыми частниками", а как раз наоборот - весьма быстро крепко всунулись на рынок.
Да и найденные мной картинки этих локов 1950-55 - вполне себе круть и на нынешний взгляд.
Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
не приобретаю из-за плохого состояния предлагаемых моделей.
Вы имеете ввиду исключительно олдПико? Не могу судить ваш подход, но как по мне - олд оно и хорошо тем, что - олд) вне зависимости от состояния или изношенности.
Вообще ваш подход - заполнить ряд качественными и разнообразными моделями, или иначе?
varta1c вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 22:48   #66
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 374
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 116
Сказали 'не согласен'! 63 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 875 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3672)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Есть предположение, что в оригинальном виде набор выглядел так:


а M61 попал в него потому, что просто влез в ложемент.
Именно так. Такой набор мне подарил папа на мой трехлетний юбилей в 1967-м году в комплекте с "кирпичом".

Кстати, PIKO для этой, кхгм, модели СС 7001 использовали тележки от NOHAB. Что свело ее ценность к нулю, несмотря на очень точно сделанный кузов локомотива.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 18.06.2019, 07:29   #67
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 131
Сказали 'не согласен'! 131 раз(а) в 86 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,765
Поблагодарили 8,297 раз(а) в 2,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8459)
По умолчанию

О, Александр вернулся! Рад Вас видеть, Саша!!!!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 28.12.2019, 23:28   #68
buster
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2019
Адрес: Бутово
Сообщений: 1
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Вставлю свои 5 копеек. Мне данный набор приобрели 1986 но стоил он 50р. До сих пор цел. Я играл, сын мой играл, может и внук будет играть Думаю заменить двигатель он слишком шумный.

---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Полагаю, что такие наборы выпускались ориентировочно до 1970 года. Косвенно об этом говорит и ветхость упаковки. Потом упаковка изменилась т.к. где-то в 1973 году мне был подарен мой первый набор вот в такой упаковке:
Мне в такой упаковке подарили 1978 только там был тепловоз с первой страницы с приводом на резинке, с товарными вагонами.
buster вне форума   Вверх
Старый 29.12.2019, 00:35   #69
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 374
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 116
Сказали 'не согласен'! 63 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 875 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3672)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varta1c Посмотреть сообщение
эти серебр вагоны, хотя вроде были и с нормальным окрасом.
"Эти серебр вагоны", или по-настоящему DEV Inox, вообще никогда не красились, поскольку были сделаны из чистой нержавейки. Серебристый для них натуральный цвет, полностью соответствующий прототипу. А вот извращения на тему, типа сине-желтых принадлежности NS - это была чистая фантазия Piko.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 16.01.2020, 16:49   #70
Kostiasaab99
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2017
Адрес: Санкт петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Не просто так мне не понравилось как укомплектован набор. По идее, не может локомотив с датской припиской (DSB) идти в комплекте с вагонами французских жд (SNCF).
Здравствуйте! тоже немного увлекаюсь старым пико, вот хотел себе какие нибудь пассажирские вагоны, желательно французские, и вот отхватил, заодно и с коробкой к электровозу. И вот они 5 вагонов +донор)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160047.JPG
Просмотров: 82
Размер:	440.6 Кб
ID:	177828
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160048.JPG
Просмотров: 86
Размер:	527.2 Кб
ID:	177829

На коробке написано что в наборе дизель локомотив и скоростные вагоны. Я так понимаю что это начало 60х? В этой коробке лежат 3 вагона без надписей, но зато очень приятном сохране, А 2 дополнительных вагона и донор замученые, но с надписями. Полагаю ,что штатно нохаб мог быть почти любым. Сейчас пико тоже иногда меняет цвет вагонов в стартстах.
А еще помню у родственников такой набор был. Дело было конечно давно и видел я его однажды, но точно знаю что был нохаб, и точно не в том цвете что у меня, а у меня был бельгийский. Коробка была вроде уже сине-желтая.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160038.JPG
Просмотров: 120
Размер:	525.9 Кб
ID:	177830

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160040.JPG
Просмотров: 90
Размер:	497.3 Кб
ID:	177831

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160039.JPG
Просмотров: 88
Размер:	572.1 Кб
ID:	177832
Kostiasaab99 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.01.2020, 18:12   #71
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 313 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1522)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostiasaab99 Посмотреть сообщение
На коробке написано что в наборе дизель локомотив и скоростные вагоны. Я так понимаю что это начало 60х? В этой коробке лежат 3 вагона без надписей, но зато очень приятном сохране, А 2 дополнительных вагона и донор замученые, но с надписями. Полагаю ,что штатно нохаб мог быть почти любым. Сейчас пико тоже иногда меняет цвет вагонов в стартстах.
А еще помню у родственников такой набор был. Дело было конечно давно и видел я его однажды, но точно знаю что был нохаб, и точно не в том цвете что у меня, а у меня был бельгийский. Коробка была вроде уже сине-желтая.
Что ни старый набор, то можно расследование проводить

Да, это 60е годы, т.к., по моим сведениям, первое упоминание о NOHAB было в 1960 году, а электровоз СС70 и вагоны INOX - Stahl- Schnellzugwagen der französischen SNCF впервые были анонсированы в 1964 году.

Набор явно собран из того, что было у его прежнего хозяина и изначально скорее всего комплектовался бельгийским (SNCB DSB) нохабом. Правда в каталогах за эти годы набор с таким номером не упоминался, по крайней мере я его там не встречал.
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR

Последний раз редактировалось Alex107; 17.01.2020 в 15:25.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2020, 02:22   #72
Kostiasaab99
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2017
Адрес: Санкт петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Да, копание в никчемности. Но затягивает.
Так тут эту коробку не комплектовали, она просто дожила до наших дней с этими тремя вагонами, и без локомотива. Я туда уложил что было в тему и было без фирменной коробки, но я лично видел в детстве набор с серебряными вагонами, подозреваю как и у меня - без надписей. И нохаб в том наборе был 100% аутентичный. И 200% он был не бельгийский, он красный или коричневый DSB. У меня бельгийский был тогда и есть. И вот с детства помню что был нохаб в том наборе не такой как у меня.

По этому комплектование этих наборов вероятно выглядит менее странно чем раньше!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.jpg
Просмотров: 100
Размер:	130.3 Кб
ID:	177835 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1160038.JPG
Просмотров: 91
Размер:	525.9 Кб
ID:	177836
вон у меня такие же лоточки, только у меня картонка держащая лотки выжила.
кстати какая оригинальная комплектация рельс?

А вот исходя из логики я бы усомнился в оригинальности этого комплекта.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 115329daf77de6a819b4da4e7bbe1a67.jpg
Просмотров: 83
Размер:	86.4 Кб
ID:	177837Нажмите на изображение для увеличения
Название: _vyrp11_5648P1310041.jpg
Просмотров: 73
Размер:	82.3 Кб
ID:	177838

Кажется не логичным сочетание крышки с боксартом явно из 60х, как мы уже установили, и пластикового тянутого ложемента под вагоны, вместо клееных лоточков, с красной бумагой по краю. Упаковка прямо скажем сложная. Это ложемент хорошо сочетается с более новыми коробками.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 58ec64d0f8efdc63c2116af3.jpg
Просмотров: 82
Размер:	94.1 Кб
ID:	177839

Или когда появились блистеры тянутые? у меня кстати мой е69 и полувагоны вообще на прозрачном блистере.
Kostiasaab99 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.01.2020, 06:24   #73
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 374
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 116
Сказали 'не согласен'! 63 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 875 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3672)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostiasaab99 Посмотреть сообщение
А вот исходя из логики я бы усомнился в оригинальности этого комплекта.
Можете сколько угодно сомневаться. Но в 1967-м году комплект выглядел именно так. В тянутом блистере, не в картоне, и с точно такой же картинкой на крышке. Рельсы там были с мирамидными ("картонными") шпалами, а не с пластмассовыми.

Кстати, NOHAB с этими вагонами никак не сочетается. А вот СС 7001 - очень даже. DEV Inox (прототипы) за пределы Франции практически не выезжали и не продавались. В наборе вагоны были с надписями, правда, надписи к прототипу не имели даже отдаленного отношения, так, фантазия на тему SNCF. И уж совсем бредом выглядели тележки от NOHAB на СС 7001 при совершенно точном кузове.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.

Последний раз редактировалось AlexK; 17.01.2020 в 11:55.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.01.2020, 14:16   #74
AlexD69
Заглянувший
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 133 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (133)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Рельсы там были с мирамидными ("картонными") шпалами…
Вроде как, в теме с каталогами Piko уже разобрались, что "мирамид" это не картон, а пластик, вернее, название торговой марки полиамида.

Повторюсь:
Miramid, это пластик, точнее - полигексаметиленадипамид, проще - полиамид/нейлон.
Вот тут можно почитать про отечественный полиамид, где во втором абзаце приведен ряд зарубежных аналогов, одним из которых есть Miramid:
https://poliamid.ru/poliamid-pa-66.html
ну и, непосредственно про нейлон Miramid: https://plastics.ulprospector.com/ma...s/1229/miramid

С 1970 года начался выпуск рельс на пластиковой основе (Miramid / polyamid), но в каталогах за 1970 год оставили фото старого рельсового материала на картоне, что и вводит в заблуждение. При этом, в том же каталоге за 1970 год, на фото нового набора Юниор, хорошо видны новые рельсы на пластиковой основе (фото-1). В каталоге за 1970 (на немецком) материалом рельсового полотна указан - Miramid (фото-2), то же слово без перевода отобразили и в нашей версии этого каталога на русском, и в том же каталоге за 1970 год для польского рынка, указан - polyamid (фото-3).

А когда рельсы были на картонной основе, то об этом так и писали, что шпалы там - из картона.
В каталоге 1968-1969 на немецком - Hartpappe (фото-4), в каталоге 1968-1969 на польском - tektura (фото-5), и в каталоге 1968-1969 на русском - Шпалы из серочерного твердого картона (фото-6):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_1970_Junior.jpg
Просмотров: 116
Размер:	55.4 Кб
ID:	177861Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_1970_DE_miramid.jpg
Просмотров: 105
Размер:	59.0 Кб
ID:	177862Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_1970_PL_polyamid.jpg
Просмотров: 102
Размер:	90.0 Кб
ID:	177863Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_1968-1969_DE_hartpappe.jpg
Просмотров: 104
Размер:	76.3 Кб
ID:	177864Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_1968-1969_PL_tektura.jpg
Просмотров: 111
Размер:	67.8 Кб
ID:	177865Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_1968-1969_RU_картон.jpg
Просмотров: 78
Размер:	70.5 Кб
ID:	177866

Последний раз редактировалось AlexD69; 17.01.2020 в 17:28.
AlexD69 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2020, 20:06   #75
Kostiasaab99
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2017
Адрес: Санкт петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Можете сколько угодно сомневаться. Но в 1967-м году комплект выглядел именно так. В тянутом блистере, не в картоне, и с точно такой же картинкой на крышке. Рельсы там были с мирамидными ("картонными") шпалами, а не с пластмассовыми.
Вероятно эта коробка, что у меня выпущена чуть раньше 67 года, ибо упаковка модернизировалась, и удешевлялась, А картонные лоточки явно древнее по технологии чем тянутый пластиковый блистер.
Было бы интересно еще воспоминаний найти, что бы выяснить, когда сменился олдскульный картон, на пластик.

То что нохаб по логике не подходит - это ясно, но по комплектованию у пико и сейчас в стартерах есть много нестыковок.
Kostiasaab99 вне форума   Вверх
Ответ

Метки
piko

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите опознать декодер! HUMANIST Электрика и DCC 15 18.02.2018 12:53
"Подтяжка для старушки", или освежаем старое Пико Hummel Личный опыт 93 31.05.2017 21:24
Помогите опознать элемент Saddam ЧАВО 11 06.11.2016 08:38
Помогите опознать вагоны Trainer ЧАВО 21 25.10.2012 08:38
Помогите опознать табличку! Владимир Махоркин ЖД техника 3 20.02.2010 17:38


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -