Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Rocrail
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2011, 14:07   #1
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию DCC-Управление макетом (Рокрейл)

Как я и обещал создаю новую отдельную тему про цифровое управление макетом. Сразу предлагаю готовую схему будующего макета с теневым вокзалом и верхним уровнем в качестве подопытной "кошки". В наличии имеем Комп. с установленным на него программой под названием Рокрейл, комплект обратной связи и станцию: http://www.dccwiki.ru/ Бустер используем от Роко - 10764, блок питания 10725 (один для станции и один для бустера), мультимышь.
Максимальная длинна составов = 1,2 метра (условно 3 РИЦа + М62). Короче можно, длинней нельзя.
На первом рисунке общая схема макета, на втором блок-участки теневого вокзала, на третьем, соответственно, блок-участки верхнего (видимого уровня). В центре каждого блок-участка располагаем датчик обратной связи.
Вложения:
Тип файла: tra Общая рельсовая схема.tra (17.2 Кб, 865 просмотров)
Тип файла: tra блок-участки теневой вокзал.tra (14.5 Кб, 627 просмотров)
Тип файла: tra блок-участки верхний уровень.tra (17.2 Кб, 611 просмотров)
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 15:09   #2
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Виктор, не понял, зачем на теневом вокзале пути между стрелками, сделаны разными секциями. Каждый путь это же один блок-участок или это раздельные секции для токовых датчиков?
Рекомендую на перегонных блок-участках использовать 2 датчика, один из которых, токовый будет отвечать за фиксацию входа лока на блок-участок. Второй датчик можно ставить и точечный, но надёжнее всё-таки токовый, и он будет отвечать уже за остановку лока на блок-участке. На станционных блок-участках, думается, стоит делать не менее 3 датчиков: первый будет фиксировать вход лока на блок, второй будет снижать скорость, третий останавливать лок.(с появлением BBT, необходимость в трёх датчиках отпала, достаточно двух)

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:50 ----------

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
В наличии имеем Комп. с установленным на него программой под названием Рокрейл, комплект обратной связи и станцию
Как настроить именно это железо для работы с Rocrail-om, можно почитать в мануале, либо посмотреть
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!

Последний раз редактировалось laba; 14.05.2014 в 19:13.
laba вне форума  
Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.06.2011, 16:14   #3
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Каждый путь это же один блок-участок или это раздельные секции для токовых датчиков?
Алексей, во-первых, огромное спасибо и за мануал, и за видео. Во-вторых, это действительно получились не блок-участки, а секции для размещения датчиков (в моём случае - это датчики Холла). Вы всё правильно поняли - каждый блок-участок делим как минимум на три секции с датчиками, в качестве которых могут выступать герконы, токовые датчики или Холлы. Первая секция сигнализирует о вхождении на блок-участок, вторая снижает скорость на 50%, а на третьей локомотив должен остановиться в задуманном месте. На перегонах я тоже выделил отдельно несколько секций на тот случай, если составы будут двигаться один за другим, то между ними должна всегда быть свободной одна или 2 секции для избежания столновения. Под точечными датчиками что подразумевается? Герконы и Холлы? По надёжности датчиков мнения, оказывается, разделились. Антон говорит, что Холлы надёжней...
Ещё хочу заострить внимание на датчиках положения стрелки - если есть возможность, то его лучше поставить, но в моём случае это не позволяет сделать особенность конструкции привода стрелки, но думаю, что и без оного система будет жизнеспособна.
Вот схемка для подключения всех компонентов системы:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: primer.jpg
Просмотров: 2160
Размер:	189.9 Кб
ID:	31159
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 16:14   #4
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Вот набросал верхний уровень в Рокраиле.
Накидал приблизительно, т.к. не знаю направления движения.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 16:29   #5
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Под точечными датчиками что подразумевается? Герконы и Холлы?
И то и другое.
Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Антон говорит, что Холлы надёжней...
Надёжнее чего? Надёжнее герконов, пожалуй да, но......... как показала практика использования, точечные датчики иногда выдают очень короткий импульс, который не успевает зафиксировать программа, особенно при интенсивном движении. Не знаю по каким именно причинам, то ли скорость самой шины влияет, то ли скорость обработки сигналов самим Рокраилом. Поэтому мне думается, что хотя бы на события ENTER, стоит поставить именно токовый датчик.

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
На перегонах я тоже выделил отдельно несколько секций на тот случай, если составы будут двигаться один за другим, то между ними должна всегда быть свободной одна или 2 секции для избежания столновения
А вот здесь хочу уточнить, что на перегонах это у тебя не отдельные секции одного блок-участка, а блок-участки, состоящие из одной секции. Дело в том, что локи в программе могут двигаться от блока к блоку и соответсвенно на одном блоке не могут находится два разных лока.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 16:45   #6
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
как показала практика использования, точечные датчики иногда выдают очень короткий импульс, который не успевает зафиксировать программа. Не знаю по каким именно причинам, то ли скорость самой шины влияет, то ли скорость обработки сигналов самим Рокраилом. Поэтому мне думается, что хотя бы на события ENTER, стоит поставить именно токовый датчик.
Ну вот, первый косячок - я заказал весь комплект обратной связи на Холлах, будем надеяться, что с импульсами пропусков не будет, в противном случае придётся заказывать "смешанный" вариант обратной связи, чего совсем бы делать не хотелось.

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:11 ----------

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
А вот здесь хочу уточнить, что на перегонах это у тебя не отдельные секции одного блок-участка, а блок-участки, состоящие из одной секции. Дело в том, что локи в программе могут двигаться от блока к блоку и соответсвенно на одном блоке не могут находится два разных лока.
спасибо, понял. В принципе длинна этих секций соответствует длинне ппланируемого состава
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 17:06   #7
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Алексей , из схемы не понятно , включаются стрелки в состав блок-участков или нет ?
Нет, не входят. В Рокраиле, как собственно и в реальной жизни (по-моему), стрелки это самостоятельные элементы пути, к путевым секциям и блок-участкам не относятся.

---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:47 ----------

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
спасибо, понял. В принципе длинна этих секций соответствует длинне ппланируемого состава
Ну, да, Виктор, с длинной там как раз всё нормально.
Отдельно хотел бы заострить внимание на знаках +, расположенных на блоках. Этим знаком указывается расположении головы состава при движении в "правильном" направлении. Правильным считается направление движения ИЗ(FROM)->В(TO). Направление же В(TO)->ИЗ(FROM) будет считаться неправильным. Но по этим моментам, я надеюсь нам Peter больше сможет рассказать.

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
будем надеяться, что с импульсами пропусков не будет
Кстати Виктор, чтобы увеличить длительность импульса, можно над датчиками устанавливать магнитопроводы, таким образом увеличивать площадь рабочей поверхности датчика.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 17:48   #8
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Кстати Виктор, чтобы увеличить длительность импульса, можно над датчиками устанавливать магнитопроводы, таким образом увеличивать площадь рабочей поверхности датчика.
Уж больно здоровый магнитопровод получается, но тот факт, что не всё так плохо уже радует. Если я правильно понял, то над Холлом нужно просто разместить металлическую (железную пластину). Например, датчик будет спрятан под балластной призмой. Сверху между путями кладём кусок железа. И клеим магнит на пузо локомотива.
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 18:18   #9
jenya83
Пользователь
 
Аватар для jenya83
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
По умолчанию

Мне кажется резонным добавить в обсуждение параметры цена и сложность/время на запуск системы, что бы человек мог понять поджарен для него такое решение или нет.
Для унификации описаний может выбелим какой-то небольшой кусок вашего макета, а то если каждый свой начнет описывать мы так запутаем аудиторию ИМХО.
Для описания другой системы управления открывать новую тему?
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0
jenya83 вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 18:44   #10
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jenya83 Посмотреть сообщение
Для унификации описаний может выбелим какой-то небольшой кусок вашего макета, а то если каждый свой начнет описывать мы так запутаем аудиторию ИМХО.
Для описания другой системы управления открывать новую тему?
Тема как раз и задумывалась, чтобы максимально полно на конкретном примере, на конкретной схеме обкатать систему Рокрейл с конкретным железом. А вот чтобы действительно не запутать аудиторию, для описания другой системы (Трейнконтроллера, например) целесообразно создать новую тему.
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 19:03   #11
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Это не совсем правильно
Поймите это не я придумал, сама программа так устроена, что стрелки не являются частью блока. Для того, чтобы избежать выше упомянутой ситуации, делается следующее: на стрелках делаются изолированные токовые секции, к которым подключаются токовые датчики, эти датчики устанавливаются в свойствах маршрута и пока они будут заняты, то маршрут будет считаться занятым и программа его не будет использовать.
Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, то над Холлом нужно просто разместить металлическую
Да именно так
Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
для описания другой системы (Трейнконтроллера, например) целесообразно создать новую тему.
Согласен полностью, иначе получиться такой винегрет, что чёрт ногу сломит.

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:59 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Почему не на хвостовой вагон ?
Не знаю как другой софт, а Рокраил не отслеживает полный выход состава с блока по точечным датчикам. Блок освобождается, только после того, как лок прибудет в пункт назначения или займёт блок, через один от начального блока.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 19:23   #12
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Алексей , а в таком случае необходимо ставить токовый датчик на каждую стрелку горловины или достаточно будет одного на всю горловину ?
Тут надо смотреть конкретно. Всё зависит от маршрутов движения. Надо найти основную стрелку, которая входит в несколько маршрутов движение и её занятость сможет блокировать сразу всё движение на горловине.
P.S.Сейчас посмотрел; в свойствах стрелки есть такая вещь Идентификатор блока и Идентификатор маршрута, возможно использование эти фичей поможет решить озвученную проблему, но сам пока не изучил, на что это влияет.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2011, 19:38   #13
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Сейчас бегло пробежался по доке. Вообщем Идентификатор блока в свойствах стрелки: тут прописывается ID блока или ID датчика, что бы стрелка считалась занятой при занятости блока или датчика. Идентификатор маршрута: тут указываются ID всех маршрутов, в которые входит эта стрелка.

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
В принципе , если в горловине все стрелки относятся только к путям этой горловины и не ведут скажем с четного в нечетный путь и т.п. . то их гальванически можно смело пристегнуть к прилегающему блок-участку перегона , и тогда их занятость будет контролировать токовый датчик этого же блок-участка .
В принципе да, но не стоит забывать, что и сам блок-участок перед этими стрелками тогда будет считаться занятым и на него никто не сможет въехать, если это не критично, то почему бы и нет.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.06.2011, 07:55   #14
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию

Выкладываю свои мытарства на тему.......

Тра-файл - общая картинка для наглядности. Разделение на блок-участки. Картинка реализации в РокРайле и архив с конфигами, для тех кто захочет посмотреть настройки и потыкать....

Основная задача - Движение до трех составов в автоматическом режиме. Работа светофоров Красный Желтый Зеленый. в зависимости от занятости блоков.

Пока реализовано все на виртуальном контроллере. Светофоры только на станции и перегонах. Тупиками еще не занимался...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.JPG
Просмотров: 2000
Размер:	83.3 Кб
ID:	31376Нажмите на изображение для увеличения
Название: ea1f6d95d190.jpg
Просмотров: 2017
Размер:	62.6 Кб
ID:	31377
Вложения:
Тип файла: zip Rocrail.zip (390.1 Кб, 173 просмотров)
Тип файла: tra my3_3_6.tra (17.1 Кб, 486 просмотров)
pandrey на форуме  
Вверх
Старый 29.06.2011, 09:24   #15
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Нашёл косяки в работе светофоров, см. подписи на картинке
Использование отдалённого сигнала в свойствах блока неправильное, отдалённый сигнал устанавливается перед основным сигналом и является как бы предупредительным. Поэтому sig3 например не может быть предупредительным для sig2. Отсюда скорее всего и вышеозвученные косяки.

Ещё что заметил, лок стоит на блоке stage1, маршрут задан на блок loop, а на него(на маршрут), реагирует светофор sig1, который к этому маршруту отношения не имеет. Пути решения проблемы: перенести светофор и поставить его перед стрелкой sw4 (по мне так самый правильный вариант); привязать показание светофора к положению стрелки sw4 через экшены, либо привязать светофор к маршрутам движения(см. объяснение ниже), может быть для этого будет необходимо отвязать его от блока stage1.


Ещё вот какую вещь хотел бы выделить. В свойсвах маршрута есть такая вкладка Стрелки. В ней изначально указывались стрелки, входящие в маршрут и их положение. При задании маршрута программа выдавала соответствующие команды. Позднее появилась возможность прописывать там ещё и показания светофоров входящих в маршрут и команды другим объектам.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!

Последний раз редактировалось laba; 29.06.2011 в 11:26.
laba вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.01.2014, 18:43   #16
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Подниму свою темку, т.к. при строительстве возникли затруднения. Есть вопрос о количестве датчиков на выделенных блок участках 1 и 2, 3 и 4 (последние являются тупиками). Допустимо ли то количество, которое указано на рисунке? Т.е. на блоке 1 и 2 - по два датчика, а на 3 и 4 - по одному? Дело в том, что длинна путей станции не позволяет разместить большее количество. На перегонах на блок участках я разместил по три датчика Холла, а здесь вот никак. Если на 1-м блоке это ещё как-то можно сделать, то на 2-м нет, поэтому и на первом думаю поставить только 2 датчика. Будет ли Рокрейл корректно работать в этом случае?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рокрейл верхний уровень вопрос.png
Просмотров: 738
Размер:	14.7 Кб
ID:	78229
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 11.01.2014, 19:57   #17
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию

Количества датчиков вполне достаточно. И в тупиках одного, тоже вполне. Реализовывать остановку - Enter2In + задержка. Если локи сильно отличаются, то для каждого лока желательно будет подобрать свое время задержки.
Что касается, будет ли работать? Это я не могу с уверенностью сказать.... С точечными датчиками у РокРайла есть какие то кривости..
Но вроде как лечится... Алексей победил...
pandrey на форуме  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.01.2014, 22:10   #18
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
На перегонах на блок участках я разместил по три датчика Холла
Если использовать BBT, то и двух датчиков хватит за глаза, третий не нужен вообще. Т.к. в тупиках стоит по одному датчику, то там использовать BBT не получиться. Но чтобы повысить точность остановки, я бы сделал так, в тупиках, сами тупиковые секции запитал через токовые датчики и использовал их для событий Enter, а датчики Холла разместил в местах остановки и их, в свою очередь, уже использовал для событий In.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:09 ----------

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Но вроде как лечится... Алексей победил...
Ага, получилось, я об этом уже писал.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.08.2014, 15:18   #19
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Напишу в этой теме, т.к. она наиболее свежая и её не прибили ещё, я думаю, Виктор не обидится, тем более, что для него это тоже может быть интересным. Вообщем всем тем, кто имеет командную станцию OpenDCC сообщаю, что был замечен баг в работе со станцией, со стороны программы Rocrail. Проблема возникала при попытке считать значения SO из станции в Диалоге свойств. При использовании утилиты конфигурации openDCC_Config, считывание этих значений происходило нормально, да и в Rocrail эти значения считывались, но вот окно после считывания не сворачивалось и программа зависала намертво.



В связи с этим я написал на форуме разработчиков и они оперативно исправили ошибку в программе.
Билды с ошибкой находятся в интервале версий программы Rocrail 7707-7830.

P.S. За последнее время программа достаточно сильно изменилась и визуально и в плане удобства работы с ней, например теперь стало гораздо удобнее рисовать план пути, т.к. при редактировании элементы можно перетаскивать в окно плана пути из окна выбора элементов.




Сильно изменился анализатор плана пути, с его помощью очень просто стало составлять автоматически таблицу маршрутов. Команды для всех стрелок, входящих в маршрут, прописываются автоматически и даже частично делается привязка датчиков к блокам, для каждого маршрута. Вообщем программа не стоит на месте и постоянно развивается и что самое важное, найденные ошибки устраняются достаточно оперативно - это радует.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2015, 13:20   #20
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Собрал общую схему макета в Рокрейле, добрался до настройки датчиков, но не могу понять, нужно ли в свойствах менять идентификатор? Программа по умолчанию предлагает свой вариант (обведён красным). Я его оставил, но когда попытался запустить анализатор маршрутов, то прога вынесла приговор - что то там не срослось в такой схеме. Почему-то на плане рядом с датчиками не отображается никакая информация, тоже самое касается стрелок и семафоров. Ещё в разделе "автоматика" не нашёл "использование сторон Блока для маршрутов", как указано в мануале. В общем нужна помощь
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: План RR.png
Просмотров: 567
Размер:	28.0 Кб
ID:	108469Нажмите на изображение для увеличения
Название: Настройка датчиков.png
Просмотров: 607
Размер:	34.0 Кб
ID:	108470Нажмите на изображение для увеличения
Название: Маршруты автоматика.png
Просмотров: 647
Размер:	74.8 Кб
ID:	108471
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 11.04.2015, 13:44   #21
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Ещё в разделе "автоматика" не нашёл "использование сторон Блока для маршрутов", как указано в мануале.
Этот пункт уже давно отменён, т.к. так в программе остался только один вариант настройки направления маршрутов(с использованием этих самых сторон Блока).
Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Почему-то на плане рядом с датчиками не отображается никакая информация, тоже самое касается стрелок и семафоров.
Идём в меню Вид, там ставим галочку показать ID.

__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2015, 13:53   #22
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
добрался до настройки датчиков, но не могу понять, нужно ли в свойствах менять идентификатор?
Лучше вписать свой, с учётом того какую функцию этот датчик будет выполнять, чтобы потом было легче его найти в общем списке датчиков, при настройке его использования.
Собственно об этом написано в мануале:
"Совет: Рекомендуется прописывать такой ID, чтобы по нему сразу можно было догадаться,
какое событие вызывает данный датчик, и какому блоку он принадлежит.
К примеру, первому датчику для первого блока можно прописать следующий ID: 01_enter, где
01 это ID блока, к которому принадлежит датчик, а enter, это то событие на блоке, которое
вызовет его сработка....."
Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Программа по умолчанию предлагает свой вариант (обведён красным).
У меня не предлагает, а просто выводит окно диалога, куда я должен сам вписать свой ID.
Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Я его оставил, но когда попытался запустить анализатор маршрутов, то прога вынесла приговор
Для корректной работы анализатора необходимы определённые условия, без выполнения которых он отказывается работать. Например всем датчикам, должны быть настроены адреса и они не могут совпадать и т.д.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2015, 17:40   #23
peter
Пользователь
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
По умолчанию

Удобнее давать айди датчикам , как и заметил Леша, по блоку , но не без привязки к ивенту. Пример 01_left - первый блок левый датчик . Событие энтер он генерирует при езде слева направо , а справа налево это будет ин
peter вне форума  
Вверх
Старый 11.04.2015, 18:39   #24
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter Посмотреть сообщение
но не без привязки к ивенту. Пример 01_left - первый блок левый датчик . Событие энтер он генерирует при езде слева направо , а справа налево это будет ин
Спасибо, но я не совсем понял, что значит без привязки к ивенту?
Вот, немного поправил схемку, обозвал датчики, стрелки, сигналы, Блоки. Но проверка маршрутов всё равно выявляет косяки
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Датчики.png
Просмотров: 511
Размер:	16.0 Кб
ID:	108496Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый план RR.png
Просмотров: 631
Размер:	39.7 Кб
ID:	108498Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проверка маршрутов.png
Просмотров: 638
Размер:	9.4 Кб
ID:	108499

Последний раз редактировалось Виктор Платицын; 11.04.2015 в 21:01.
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 11.04.2015, 21:36   #25
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Спасибо, но я не совсем понял, что значит без привязки к ивенту?
Не надо использовать в названии датчиков слова enter, in и подобные.
Я пишу 1a, 1b, 1c.
Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Но проверка маршрутов всё равно выявляет косяки
Ну там же написано где косяки.
Неправильная настройка адресов сигналов.

А у стрелки неправильно заполнено поле Interface ID.
(В Rocrail большие и маленькие буквы это разные знаки.)
Alexmit вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удалённое управление макетом P.Serg общий 85 04.05.2014 21:54
управление цифровым макетом shabans79 Цифровая аппаратура Modelldepo 10 24.02.2013 14:17
работа над макетом,,N,, TSAREW Проектирование 16 14.08.2010 03:50
Пульт управления макетом. Doctor_MB Электрика и DCC 39 06.03.2010 22:38
Управление макетом N lz130 Наши стройки 14 09.07.2009 16:51


Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -