05.02.2017, 08:53 | #1 |
Новичок
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Новоросссийск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
Разница в скорости локомотивов из наборов
Добрый день. Имеется два аналоговых локомотива из стартовых наборов BR 98 и BR 55 g7. При управлении одновременно локомотивы имеют разную скорость при одном и том же положении регулятора. Скорость BR 98 как бы не в два раза больше. Есть ли решение , как уровнять скорости?
|
05.02.2017, 11:05 | #2 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,619 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4630)
|
Максимальные скорости? Конечно!
1. Переделать редуктор, поставив шестерни с другими параметрами. 2. Подобрать мощный резистор для включения его в цепь мотора быстрого паровоза. А "простое" (не требующее модификации конструкции) решение есть только в случае установки декодеров цифрового управления. Подобрав настроки максимальной скорости и "кривой" разгона/торможения, можно более-менее сравнять скорости по всему диапазону скоростей. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.02.2017, 11:43 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: Петербург
Сообщений: 354
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 392 раз(а) в 131 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (397)
|
В аналоге скорости так не уравнять. Так точно все равно не подгонится. И если катать "по кругу" один лок все равно догонит другого. Как выход - сделать аналоговую автоблокировку с изолированными блок участками, при помощи тех же семафоров или реле и светофоров.
|
05.02.2017, 11:46 | #4 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.02.2017, 13:16 | #5 |
Новичок
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Новоросссийск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
С какого номинала начинать подбирать резистор и какой мощности?
|
05.02.2017, 15:43 | #6 |
Новичок
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Узбекистан.Ташкент
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
|
30 Ом,50 Ом,80 Ом.И т.д.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.02.2017, 18:22 | #7 |
Новичок
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Новоросссийск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
А какой мощности? Ток потребления на средней скорости 0.2 А
|
05.02.2017, 18:57 | #8 |
Новичок
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Узбекистан.Ташкент
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
|
Ну я когда декодер на аналог собирал,то я ставил обычные 0.125 ватт, 0.250 ватт.Примерно
|
2 пользователя(ей) сказали 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | kudrdima (05.02.2017), мистер И.К.С. (05.02.2017) |
05.02.2017, 19:56 | #9 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
А можно не скромный вопрос? А зачем Вам уравнивать их скорости?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
05.02.2017, 20:04 | #10 |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
Вы не указали какое при этом напряжение.
Если это "средняя скорость", то можно предположить напряжение около 7-8 Вольт. Таким образом потребляемая локомотивом мощность около 1,5Вт. Если стоит задача снизить скорость наполовину, то на резисторе будет выделяться примерно 0,7-0,8Вт. |
05.02.2017, 20:28 | #11 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
Тогда надобно ставить резистор на 1 Вт. Чтоб меньше грелся - все 2.
Не такие уж они маленькие будут. А может все-таки декодеры в локи поставить и максимальные скорости ими уравнять. (да, потребуется помощь коллеги с командной станцией). |
05.02.2017, 21:45 | #12 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
Поставить сопротивление не вариант, слишком большое даже если выкинуть груз, да греть кузов будет нехило. Если в комплекте есть тендер, он вроде внутри пустой, можно попробовать последовательно подключить второй моторчик без нагрузки. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.02.2017, 23:04 | #13 |
Новичок
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Новоросссийск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
А электромотор с CD-ROM это тихоходный? Или он подойдет как балласт?
|
06.02.2017, 00:59 | #15 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
|
Встречно-параллельно два диода, последовательно с двигателем, падение напряжения на одном диоде около 0,5 В. Надо больше - подключаете больше диодов в встречно-параллельные цепи. Диоды выпрямительные, на ток больше максимального аварийного (это когда двигатель заклинило, а напряжение с БП максимальное), ясен пень что может быть и меньше, но при трогании "педаль в пол" ток кратковременно будет почти такой, а с тепловой инерцией диода и ЕГО КАЧЕСТВОМ как повезет. Падение напряжения на диоде сильно зависит как от типа диода, так и от производителя, мне раз попались 1N4001 "мадеинчайна" выжавшие аж 0,82 В!!! Правда жили в той схеме не долго, это был "электронный балласт" ПРА для люминесцентных ламп. Но если есть под руками "мертвые" КЛЛ, и понимание с осторожностью, можно наковырять по 4 диода с лампы, и еще пучок деталек.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.02.2017, 06:18 | #16 |
Новичок
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Новоросссийск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
|
06.02.2017, 07:57 | #17 |
Новичок
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Узбекистан.Ташкент
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
|
Сопротивление обмоток двигателя у BR55 прибор показал 500-550 ОМ если к нему припаять сопротивление в 50 Ом то в цепи получаем сопротивление 600 Ом. Далее по формуле расчёта рассеиваемой мощности сопротивления http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2024252
Я считал по такой P= U^2/R При напряжении 12 вольт получаем 12^2=144 144/600=0.24 ватт это та самая рассеиваемая мощность и получается.Нет там ни каких 2 Ватта ---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:35 ---------- Для начала измерте сопротивление обмоток у BR98.А потом будем считать. |
06.02.2017, 09:12 | #18 |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
При таком сопротивлении, максимальный ток (при "блокировке" колес) при 12 Вольтах будет всего 0,024А. Однако это противоречит намеренным топикстартером 0,2 Амперам при среднем положении регулятора.
Скорее всего ошибка в измерении сопротивления обмоток и, следовательно, в оценке рассеиваемой мощности в сторону занижения. |
06.02.2017, 09:18 | #19 | |
Новичок
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Узбекистан.Ташкент
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
|
)))) ну у меня же ездит))) 100 Ом - 0.25 ватт BR 55 от аналога.Стоит аналоговый звуковой декодер.Для совмешения звука с моментом трогания пришлось параллельно мотору установить сопротивление.
|
|
06.02.2017, 09:58 | #20 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
?
кроме повышенного потребления тока, что это дает? хотелось бы нормальную схему или фото подключения. Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:55 ---------- они там разные но они достаточно быстрые 10-15 тыс об/м, скорее как балласт. |
|
06.02.2017, 10:05 | #21 |
Новичок
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Узбекистан.Ташкент
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
|
Как закинуть сюда фото?Извиняюсь ошибся, не параллельно а последовательно.Только что разобрал и заглянул.Отпаял один дросель(фильтр) и в разрыв него припаял сопротивление,один конец к мотору,второй к дроселю(фильтру).
|
06.02.2017, 10:07 | #22 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
|
Большинство диодов, у которых корпус с проволочными выводами,на ток до 5 А греются малозаметно, корпуса приборов и выводы (даже сильно обрезанные) дают площадь рассеивания тепла с заметным запасом. А наверно самый простой способ подобрать диоды - посмотреть что стоит в БП и взять такие же. Ну и еще один плюс диодов, падение напряжения на них, крайне мало зависит от протекающего тока, а на сопротивлении зависимость линейная.
---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:03 ---------- Цитата:
|
|
06.02.2017, 10:26 | #23 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Штота вы джентельмены в какие то дебри ушли. Мах ток при мах вольтах есть? Есть. Мах вольтаж есть - есть. Снижаем вольтаж пропорционльно снижению скорости. По закону ома для падения напряжения считаем сопротивление. (R=Падение вольт делим на амперы).
А мощьность сопротвления = мах вольты * мах амперы.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
06.02.2017, 10:41 | #24 | |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
С этого и начинали:
Цитата:
Может тогда уж дымогенератор включить последовательно с двигателем, что бы тепло не пропадало. |
|
06.02.2017, 10:47 | #25 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Судя по фото лока, решение может быть очень простым - лок - на помойку, а в нормальные локи встаивить декодеры и купить мыш.
А так то, ну какая там печка? Например 6 вольт да на 0.3А (это в пике, составом). 2 ватта. Ниочем. Декодер с мотром не греются разве?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
масштабное измерение скорости | xu56857 | Arduino | 37 | 29.12.2017 21:43 |
масштабное измерение скорости V2.0 | BNSF9399 | Arduino | 38 | 25.11.2016 00:07 |
BR-01 и BR-03 в чём разница | XOPCT | ЧАВО | 13 | 10.07.2013 05:48 |
Влияние скорости на свет | Murat | Электрика и DCC | 2 | 22.08.2010 18:09 |
Регулирование скорости локомотива на аналоге | qwer04061995 | Электрика и DCC | 11 | 17.09.2008 09:25 |