|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
21.11.2012, 00:02 | #1 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Детектор занятости блок-участков CD1
То что обведено красным кругом — это ограничивающие резисторы. Я их снял и накоротко замкнул дорожки. Получил на выходах напряжение 16-18 вольт, что мне позволяет управлять реле РЭС 47. Вопрос. Это никак не скажется на работе детектора?
|
21.11.2012, 07:13 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
Сдается мне что безопаснее по току для платы будет не выпаивание резисторов, а установка на выходе транзиторных ключей или эммитерных повторителей, которые и будут включать реле.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2012, 11:07 | #3 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Зря вы это. Весьма рискованно, макс ток на выходе - 20мА.
Проверьте сопротивление катушки реле, а лучше сразу ток во включенном состоянии. Выход LM339 не предназначен для управления реле. Думаю рано или поздно он сгорит. В любом случае поставьте защитный диод на обмотку. А по хорощему этот выход надо усиливать транзистором. А проще оптопарой |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.11.2012, 11:38 | #4 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
У РЭС 47 0201 ток срабатывания 23мА, сопротивление обмотки 610 Ом. А вот напряжение срабатывания 20 вольт. Вот поэтому я и пошел на этот шаг. Но на всякий пожарный, спросил.
Пока вторую неделю работает, полет нормальный... Тьфу, тьфу, тьфу!!! |
21.11.2012, 11:52 | #5 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
При 20В ток этого реле около 30ма. Тогда как выходной ток у lm339 не более 15ма, если правильно помню. Сдохнет оно у вас со временем.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2012, 11:58 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Диод хотя бы поставьте. В реле катушка с ненулевой индуктивностью. При резком снятии напряжения вся, хм, запасенная в ней энергия выплеснатся на волю, а именно в ножку микросхемы, к которой вы подключили реле.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.11.2012, 12:07 | #7 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
ток выхода 25ма, максимальный 250ма.
|
21.11.2012, 12:21 | #8 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
|
21.11.2012, 12:49 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2012, 13:43 | #10 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Так, я все понял. Поставлю транзисторный ключ, тем более это не проблема.
Господа! И давайте без бокса... Вот схему подобрал. Пойдет? |
21.11.2012, 15:42 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
|
21.11.2012, 15:53 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.11.2012, 16:38 | #13 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Схема avs73 будет работать, но есть один момент - вы получите инверсию, катушка реле будет под напряжением когда участок свободен, надо будет использовать реле с подходящей группой контактов.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2012, 16:59 | #14 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Всем большое спасибо за советы и схему. "Митька" зовет...
|
04.02.2013, 08:27 | #15 | |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Цитата:
|
|
04.02.2013, 11:29 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Дык выше ж по теме практически на все ваши вопросы отвечено. У меня к вам встречный вопрос - вы экономическую целесообразность подключения восьми релюшек с транзисторными ключами к готовому модулю занятости просчитали?
|
04.02.2013, 11:33 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Для моих целей да, а выше что написано читал, но к сожалению кроме размышлений конечного результата не уловил, как в рекламе было? .... Сколько вешать в граммах !!!! )))
|
04.02.2013, 11:42 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Интересно ознакомиться с выкладками.
|
04.02.2013, 12:27 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Идея проста, ну как я это вижу: создание автомотической блокировки по всему макету без привязки к количеству локомотивов, их маршрутам.... Так как в идеале макет будет игровой ( для детей ), несколько роковских мышей и вперед.... Работа детектора устраивает, схему подачи абс сигнала сделал, а вот переключение семафора и подача сигнала абс на стоп участок перед занятым хочу реализовать по датчику детектора... Вот и вопросы...
|
04.02.2013, 12:34 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Дык это ж инженерная часть. А экономика-то где? Зато теперь понятно чего вы хотите. В вашем случае можно было и без покупных датчиков тогда обойтись - он делается из четырех диодов, оптопары и резистора, грубо говоря. Номиналы деталек, еще раз, выше по теме посмотрите, там же есть все.
|
04.02.2013, 13:07 | #21 | |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Цитата:
В итоге мне ток не понятно, при такой схеме какую релюху брать и диот паралельно ей какой.... Стандартное 12в универсальное реле для машины уж точно не подойдет.... Последний раз редактировалось MadSnake; 04.02.2013 в 14:24. |
|
04.02.2013, 14:05 | #22 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Брать надо РЭС 47, у них ток срабатывания маленький и они возвращаются в прежнее положение при снятие напряжения. По совету товарищей я поставил диод.
Алгоритм работы таков: Срабатывает токовый датчик - переключает реле, которое в свою очередь переключает, допустим, семафор, который закрывает блок-участок. В переди идущий открывает блок-участок и закрывает участок на котом он только что был. И т.д. и т.п. |
Пользователь сказал cпасибо: |
04.02.2013, 16:45 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Спасибо, теперь все ясно, R2 можем не ставить, далее R1 в 1 кОм и биполярный транзистор 503й, а от него вешаем РЭС47 либо 49 все понял
---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:17 ---------- Ой, последний глупый вопрос, а какой вариант исполнения реле, их там вариантов 8 или 9 ть с разными параметрами.... |
07.02.2013, 09:34 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
От инверсии при такой схеме не избавиться? Или другу думать надо? А так ве работат, спаибо.... Правда с рэс-ами все *** и хуже, пришлось импортный аналог использовать....
|
07.02.2013, 10:35 | #25 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
фото-детектор местной занятости. | Tankist | Электрика и DCC | 55 | 03.04.2023 18:28 |
Детектор занятости блок-участков CD1 | shabans79 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 160 | 21.03.2023 21:19 |
Детектор занятости для шины s88 от LDT | Alex_S | Электрика и DCC | 13 | 13.01.2015 13:36 |
Проблема с Детектором занятости блок-участков CD1 | aikav | Цифровая аппаратура Modelldepo | 9 | 28.08.2012 19:25 |
Детектор занятости | pandrey | Цифровая аппаратура Modelldepo | 1 | 01.12.2010 21:30 |