Roco M62 - Страница 8

MSK516 · 11.05.2021, 14:53

Цитата:

Сообщение от htaed

Придется еще разбирать имитацию кабины, чтобы вытащить штырьки, но после развалившегося световода страшно и не совсем понятно как снять кабину

Не знаю как у вьетнамской Машки, но все европейские РокоМашки разбираются на ура! Никакого клея, все аккуратно снимается и ставится назад на свои места.

Лучше действительно обратитесь к продавцу, как посоветовали выше…

Ivan · 11.05.2021, 16:50

Тут дело не в сборке, а в модели. Первое - надо чуть вынуть поручни, чтобы они давали кабине свободно выходить. Второе, чтобы не отломать световоды, которые можно обломать из-за перекошения кабины при ее вынимании, надо в буферные фонари чуть чем-то поднажать, типа обратной стороной кисточки, и вынимать кабину пинцетом ровно прямо, подцепив за место , где выходит световод прожектора. С кабины надо снимать световоды чуть поддергивая их ножом в местах , где они держатся на шпеньках. Иначе запросто эти шпеньки можно обломать. Вот и все.
С уважением,
Иван

Andrey Tyumen · 11.05.2021, 17:04

https://m.avito.ru/stavropol/kollekt..._ho_2138927263
У меня прожекторы остались 2 шт. Если что могу выслать.

MW · 11.05.2021, 17:44

оффтопик

Заказать можно и в местном магазине, доставка будет бесплатной, только сроки большие.

Andrey Tyumen · 11.05.2021, 18:10

оффтопик

Ivan · 11.05.2021, 18:15

Мне кажется, что у меня были световоды. Поручни точно есть.

Andrey_65 · 11.05.2021, 18:33

Цитата:

Сообщение от htaed

Собственно щас думаю чем и как заменить сломанный световод.

Избавтесь от световодов вообще. Поставьте освещение от "АртМодели".

MSK516 · 11.05.2021, 19:28

Цитата:

Сообщение от Andrey_65

Избавтесь от световодов вообще. Поставьте освещение от "АртМодели".

Посмотрел, очень интересное предложение у них, но один минус - колхозить имитацию кабин.

Andrey_65 · 11.05.2021, 20:08

оффтопик

htaed · 11.05.2021, 20:16

Платы от Артмодель тоже смотрел, прикольная штука, навернре попробую их на старых машках, котрые с лампочками и без декодеров, единственное но надо пилить кабину, и под буферные как-то обрезать световоды, плюс появляются провода между платами

Цитата:

Сообщение от Ivan

Мне кажется, что у меня были световоды. Поручни точно есть.

Если не затруднит буду признателен

MW · 26.11.2022, 23:57

Roco начала ставить новые моторы в "машки"

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7921.jpg
Просмотров: 119
Размер: 299.0 Кб
ID: 204736

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7923.jpg
Просмотров: 90
Размер: 466.3 Кб
ID: 204737

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7924.jpg
Просмотров: 114
Размер: 415.1 Кб
ID: 204738

Rebel · 27.11.2022, 00:09

Цитата:

Сообщение от MW

Roco начала ставить новые моторы в "машки"

это те самые 3-полюсные?

MW · 27.11.2022, 00:16

Кто же знает, это надо разбирать мотор.

Кстати тут коллега из Казание сделал тест - сравнение ходовых харектеристик Роко и Пико машек.

eugene386 · 27.11.2022, 06:40

Цитата:

Сообщение от MW

сравнение ходовых харектеристик Роко и Пико машек

У меня они в сплотке нормально ездят, кстати.

Saddam · 27.11.2022, 09:37

Цитата:

Сообщение от MW

Roco начала ставить новые моторы

Вот и кончилась эпоха. Судя по маркировке это Мабучи но по спецзаказу Роко, серии 210 на сайте нет, но похоже это что-то среднее между 280 и 130.

Цитата:

Сообщение от Rebel

это те самые 3-полюсные?

Да

eugene386 · 27.11.2022, 10:38

Цитата:

Сообщение от Saddam

Вот и кончилась эпоха.

Может быть это просто машка перешла в эконом-класс. Старая же модель, даже никаких дополнительных фонарей, только буферники и прожектор.

Saddam · 27.11.2022, 10:58

Цитата:

Сообщение от eugene386

машка перешла в эконом-класс.

Нет, они постепенно меняют движок во всех моделях.

Alexander · 27.11.2022, 11:43

Я так понимаю, что на 3-х полюсных теряется плавность хода на малой скорости?

MSV · 27.11.2022, 13:04

Цитата:

Сообщение от MW

Кто же знает, это надо разбирать мотор.

Да не надо ничего разбирать! Обычным тестером можно определить количество обмоток на полный оборот вала двигателя. И даже, если двигатель окажется пятиполюсный, то щетки в нем так просто не поменяешь, и коллектор не почистить. Все какое-то "китайское" дешманское и одноразовое становится...

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Alexander

Я так понимаю, что на 3-х полюсных теряется плавность хода на малой скорости?

Этому целую тему посвятили. Недостатки 3х полюсников:
1. Отсутствие плавного вращения вала двигателя на низких оборотах.
2. Более высокое напряжение старта.
3. Сложности с BEMF на низких оборотах.
4. Более тяжёлый режим работы ключевых транзисторов Н-моста декодера, особенно на низких оборотах.
5. Засорение пылью от щеток одного межламельного паза коллектора ведёт к глухому КЗ.

---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:41 ----------

Цитата:

Сообщение от eugene386

только буферники и прожектор.

Точнее один LED (или лампа накаливания) на прожектор и оба белых буферных, и LED / ЛН на красные буферные. Причем ещё через световоды.

---------- Сообщение добавлено в 13:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

Нет, они постепенно меняют движок во всех моделях.

Это уже не экономия, а нищебродство. Вероятно недостатки гoвенoго мотора пытаются "вытянуть" за счёт "крутого" декодера, точнее программных алгоритмов декодера (по железу декодеры все почти одинаковые).

Это ещё первая стадия. Вторая (уже входит в реализацию) это локомотивная плата с несъемным, то есть распаянным прямо на плате, декодером. OEM Zimo.

Saddam · 27.11.2022, 13:18

Цитата:

Сообщение от MSV

то локомотивная плата с несъемным, то есть распаянным прямо на плате, декодером

Ну это только на двухосных Кёфах, причем сделано вынуждено - мало места и хреновый токосъём.

Цитата:

Сообщение от MSV

Это уже не экономия, а нищебродство.

Да нет, это просто жлобство и жадность. При том что роковский пятиполюсник у них на сайте 55 евро,, а "новый" движок 42 евро, а на али эти самые Мабучи по 100 рублей.

MSV · 27.11.2022, 13:38

Цитата:

Сообщение от ModelldepO

Им отправляешь и все потом через полгода видишь результат

А как по другому? "Эта краска дешевле, если этого не делать, можно использовать готовую пресс-форму, этого вообще не заметят, это можно упростить, это дорого, заменим более дешёвым, и.т.д." Обычное производство... Проще сделать 20000 моделей "на троечку" и продать по доступной цене, чем сделать супермодель малым тиражем по бешенной цене и продавать несколько лет, а за это время технологии уже уйдут вперёд, делая эту модель уже морально устаревшей.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

Ну это только на двухосных Кёфах,

Это "пробный шар". Как говорят в электричках, - "Далее везде!". Это выгоднее, это выход из непрофильных активов, переводя их на OEM партнёра. И, в принципе, с точки зрения бизнеса, это правильное решение в данном случае. Более того антимонопольный закон тут не применим, покупается готовое изделие, а не "набор компонентов и деталей для самостоятельной сборки". Экономически очень выгодно, основной производитель выигрывает на демпинге цен продукции OEM-партнера, а OEM-партнер выигрывает на гарантированном рынке сбыта и вытеснении конкурентов.

Saddam · 27.11.2022, 13:40

Цитата:

Сообщение от MSV

Это выгоднее

Нет, в случаи с Роко это потеря продаж треть, так-как все "любят свои декодеры".

MSV · 27.11.2022, 13:56

Цитата:

Сообщение от Saddam

Нет, в случаи с Роко это потеря продаж

Не думаю. Большинство покупает модель, чтобы она "просто ездила, светилась, и звучала", а какой там декодер большинству глубоко пофигу.

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

Да нет, это просто жлобство и жадность

Именно нищебродство. Экономия - сокращение издержек на производство без ухудшения потребительских свойств производимого товара. Нищебродство - жадность, жлобство, кроилово, которое в результате ведёт к жёсткому кидалову. Вообще печально, модели становится игрушками...

mitko0888 · 27.11.2022, 14:04

Цитата:

Сообщение от MSV

Этому целую тему посвятили. Недостатки 3х полюсников:
1. Отсутствие плавного вращения вала двигателя на низких оборотах.
2. Более высокое напряжение старта.
3. Сложности с BEMF на низких оборотах.

Посмотрите как работает Mabuchi 280:
https://youtu.be/1w0VoEJ2hSM

Не знаю, почему вы забываете, что количество обмоток на полюс в трехполюсных двигателях больше, чем в пятиполюсных. Я не говорю, что они лучше, но они работают достаточно хорошо. И они намного дешевле. Очень важно, как изготовлен редуктор, материал пластика (PVC, ABS, PE, PPE), материал колес и т. д. а не просто иметь пятиполюсный двигатель.

Dmitryu · 27.11.2022, 14:10

Цитата:

Сообщение от MSV

Нищебродство - жадность, жлобство, кроилово, которое в результате ведёт к жёсткому кидалову

Такими темпами скоро рельсы из жести будут делать.

Хотя ничего "удивительного" к сожалению нет в свете происходящего в мире. Автомобили и те считай "одноразовые" последние лет 10-15 продают.

26.11.2022, 23:57	#186
MW Прохожий Регистрация: 18.04.2006 Адрес: Москва Сообщений: 3,266 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6 Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,917 Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (8174)	Roco начала ставить новые моторы в "машки" __________________ С Уважением, Михаил.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Roco 10775 vs Roco 10778	Bandicoot	Электрика и DCC	11	08.02.2015 17:49
roco 51211 (br 290) и roco 51244 (br 80)	713	НО (1:87)	6	19.01.2012 21:21

11.05.2021, 16:50	#177
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 3,353 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях Сказал(а) спасибо: 8,033 Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6088)	Тут дело не в сборке, а в модели. Первое - надо чуть вынуть поручни, чтобы они давали кабине свободно выходить. Второе, чтобы не отломать световоды, которые можно обломать из-за перекошения кабины при ее вынимании, надо в буферные фонари чуть чем-то поднажать, типа обратной стороной кисточки, и вынимать кабину пинцетом ровно прямо, подцепив за место , где выходит световод прожектора. С кабины надо снимать световоды чуть поддергивая их ножом в местах , где они держатся на шпеньках. Иначе запросто эти шпеньки можно обломать. Вот и все. С уважением, Иван

11.05.2021, 17:04	#178
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,318 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,471 Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)	https://m.avito.ru/stavropol/kollekt..._ho_2138927263 У меня прожекторы остались 2 шт. Если что могу выслать.

11.05.2021, 18:15	#181
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 3,353 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях Сказал(а) спасибо: 8,033 Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6088)	Мне кажется, что у меня были световоды. Поручни точно есть.

27.11.2022, 11:43	#193
Alexander Местный Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев) Сообщений: 4,948 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,603 Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (12092)	Я так понимаю, что на 3-х полюсных теряется плавность хода на малой скорости?