Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2011, 20:15   #51
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 785 раз(а) в 519 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (855)
По умолчанию

А если для белого светодиода светофильтр сделать? Вырезать круг нужного диаметра из пластика от упаковки флешек и т.п. и покрасить модельными красками - тонов можно намешать вагон и меленькую тележку
wasd01 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2011, 21:06   #52
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
поставлю жёлтые.
правильно, Володь!
по моему вообще при таком расположении прожектора как на 69 он путь нифига не освещает-только обозначает габарит
afm вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2011, 22:46   #53
A_Lexus
Заглянувший
 
Аватар для A_Lexus
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Mosсow
Сообщений: 179
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 326 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
Если не найду белых более тёплого свечения такой формы - поставлю жёлтые.
Как вариант...
Можно попробовать покрыть белые холодные светодиоды цапон лаком желтого цвета.
Я как-то "покрасил" диоды смартвагона от модельдепо, цвет освещения сразу приобрел теплый оттенок.
Чем больше нанести слоев лака, тем теплее свет.Главное не переусердствовать, и не превратить в обычный желтый светодиод
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_44fc6_b0ad7558_XXXL.jpg
Просмотров: 1637
Размер:	119.3 Кб
ID:	33342
__________________
For me, analog is dead.

Последний раз редактировалось A_Lexus; 20.04.2017 в 23:42.
A_Lexus вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.08.2011, 15:08   #54
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Я тоже смартвагон цапоном красил. Можно попробовать и для Е69 покрасить. А если без покраски, то желтый - меньшее зло
Arendatr вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.08.2011, 16:44   #55
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
А это что за зверь?
Вагонный декодер от МД: Декодер Smart Wagon
Arendatr вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2011, 14:49   #56
julian
Заглянувший
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: UA
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Имею 69-й правда в юниоровском исполнении.
Тоже восстанавливаю.
Пока разобрался с мотором. Вроде жужжит.
По свету - будет как у vvv
А теперь вот вопрос возник по ходовой - отвалились 3 из 4-х усиков крепления осей, чем можно заменить?
И из чего можно сделать токосниматели с колес? Все потеряны (

Да, еще не понял почему нет конденсатора в нем? Может вставить на 30-50 nF ?

А дросели какую функцию выполняют?
julian вне форума   Вверх
Старый 27.10.2011, 16:55   #57
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arendatr Посмотреть сообщение
Я тоже смартвагон цапоном красил. Можно попробовать и для Е69 покрасить. А если без покраски, то желтый - меньшее зло
Попробуйте фильтр для белых сделать из коричневой пластиковой пивной бутылки, должно сработать, а лучше тепло-белых купить да и всё)))
Эх... на 9мм 69х никто не делает, а Арнольдовский так навран по-моему, что его и переделывать не выйдет, а то я б тоже поучаствовал)))
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2011, 12:19   #58
vvv
Заглянувший
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 57 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (62)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julian Посмотреть сообщение
почему нет конденсатора в нем?
Скорее всего, из-за нехватки места под него. Там зазоры между мотором и крышей со стенками совсем небольшой.
Цитата:
Сообщение от julian Посмотреть сообщение
Может вставить на 30-50 nF ?
Можно поставить, но не обязательно. На других старопиковских локах с аналогичными моторами ставили 0,047 uF.
vvv вне форума   Вверх
Старый 28.10.2011, 14:26   #59
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julian Посмотреть сообщение
вопрос возник по ходовой - отвалились 3 из 4-х усиков крепления осей, чем можно заменить?
Самый простой на мой взгляд способ: раздобыть подшипники осей от Пиковских паровозов BR 55, думаю на разборках и в запчастях они должны быть. Они представляют из себя полукольца. Затем приклеить их на соответствующие места внутри рамы E69 рядом с испорченными креплениями. У меня так один из 69 отремонтирован.
вит вне форума   Вверх
Старый 31.10.2011, 17:48   #60
Khodos
Еще только учусь
 
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Подкажите плиз ...
Как можно оцифровать данный экземпляр E169
проблема в прямой передаче от токосьема к двигателю.
если отпаять, то боюсь все развалится ...
на фото во вложении указано стрелкой
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E169.jpg
Просмотров: 1080
Размер:	127.2 Кб
ID:	35404
Khodos вне форума   Вверх
Старый 01.11.2011, 14:34   #61
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
Придется продублировать проводком - подвод с рельса на декодер - красный и черный провода, с проволоки (мотор) на декодер - оранжевый и серый.
А еще на освещение - синий и белый на лампочку, смотрящую в сторону 1-й кабины; желтый и синий - на лампочку в сторону сторой кабины. Как-то так...
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2011, 18:20   #62
vvv
Заглянувший
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 57 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (62)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Давно обещал сделать фото своего пепелаца со светом. Вот. Баланс белого соответствует действительности. Прожектор светит более жёлтым цветом, по сравнению с буферными фонарями. Светит ярко, как китайский светодиодный фонарик
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E69_09.jpg
Просмотров: 1687
Размер:	127.3 Кб
ID:	37005
vvv вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.04.2015, 10:49   #63
Serg77
Заглянувший
 
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

А зачем в Е69 стоят дроссели. Где-то читал, что они подавляют помехи. Можно ли их выбросить и подключить декодер напрямую к движку. При переделке из Марклина в DCC выбросил провод с дросселем, который шел от лыжи к плате и все ездит.
Serg77 вне форума   Вверх
Старый 10.04.2015, 11:17   #64
kpv
Заглянувший
 
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили 100 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (100)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
Где-то читал, что они подавляют помехи
Тута и тута почитайте.
kpv вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.05.2015, 21:34   #65
Antoneep
Заглянувший
 
Аватар для Antoneep
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
По умолчанию По Е69, история и впечатление

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Модель E 69 выпускалась с 1964 года , не считая варианты Junior , было три варианта моделей в окраске DR и DB , зеленый и красный цвета , первый выпуск с большим пантографом ( такой же устанавливался на первых сериях Е 44 и Е 46 с карболитовыми корпусами ) , второй с пантографом как на обычных Е 44 , а третий вариант, это позднее PIKO , приблизительно с 1986-1987 года был без поручней , видимо его вам и предложили , посмотрите на Ebay.de там все варианты есть. С уважением Михаил.
Готов немного поспорить. В сети нашел каталог 1961 года, там он уже есть, причем в варианте резинохода и без поручней. Также он и как тепловоз, артикул моделей ME4401. (ФОТО 2)
А в 1964 году появился действительно тот Е69 с шестереночным приводом. (ФОТО 3 и 4)

Сам приобрел на днях Е69, с поручнями и большим токоприемником. Даже инструкция в комплекте была. Из минусов наличие всего одного фонаря. Немного смазал и укрепил колеса чтобы не болтались. Ход плавный и трогается с минимальных позиций, но двигатель доходя до 12 вольт больше разогнатся не может. Особенно понравилась инерция якоря, даже поднимая с рельс двигающуюся модель он несколько секунд крутит колесами. И это очень помогает проходить стрелки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG4012.jpg
Просмотров: 1338
Размер:	237.8 Кб
ID:	109817Нажмите на изображение для увеличения
Название: k0933hesNJw.jpg
Просмотров: 1316
Размер:	112.6 Кб
ID:	109818Нажмите на изображение для увеличения
Название: -k4y6elb_kE.jpg
Просмотров: 1281
Размер:	287.0 Кб
ID:	109819Нажмите на изображение для увеличения
Название: 758DDplstnY.jpg
Просмотров: 567
Размер:	203.0 Кб
ID:	109820
Antoneep вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.05.2015, 13:05   #66
Михаил
Любитель PIKO
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 471
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 668
Поблагодарили 3,211 раз(а) в 432 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3245)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoneep Посмотреть сообщение
Готов немного поспорить. В сети нашел каталог 1961 года, там он уже есть, причем в варианте резинохода и без поручней. Также он и как тепловоз, артикул моделей ME4401. (ФОТО 2)
А в 1964 году появился действительно тот Е69 с шестереночным приводом. (ФОТО 3 и 4)
Абсолютно точно, я просто имел в виду классическую модель. Тут многие спрашивают о стоимости в пределах 50 Евро за идеальный в коробке. Но мало кто знает, что еще была модель фирмы HERR . Вот ей и правда цены нет 1953-1954 год выпуска папа пиковского резинохода.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Herr_LAG5.JPG
Просмотров: 686
Размер:	150.9 Кб
ID:	109882Нажмите на изображение для увеличения
Название: Herr_Geshpk.JPG
Просмотров: 653
Размер:	257.4 Кб
ID:	109883
__________________
Любитель ГДР
Михаил вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.05.2015, 20:36   #67
Andrei
Заглянувший
 
Аватар для Andrei
 
Регистрация: 23.04.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,874
Поблагодарили 434 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (440)
По умолчанию

Если я правильно понял, то на этой модели применена трёхрельсовая система постоянного тока, т.е. промежуточная между трёхрельсовой переменного тока и двухрельсовой постоянного тока.
http://www.tauschboerse-modellbahn.de/Bulliindex.html
http://www.stummiforum.de/viewtopic....31339&start=25
http://www.m-m-ddr.com/katalog_firm/...berlintreptow/
Andrei вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.08.2021, 08:06   #68
ZiggyStardust
Заглянувший
 
Регистрация: 09.08.2021
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
По умолчанию

Извините за некропостинг
Что там за клеммы под крышей?
Планировалась установка света в прожектор?
И зачем пластмассовая вставка там?
Можно её выкинуть и сделать остекление?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: imgonline-com-ua-Resize-t9E5JPgttCPlV.jpg
Просмотров: 187
Размер:	77.9 Кб
ID:	194001
ZiggyStardust вне форума   Вверх
Старый 17.08.2021, 19:17   #69
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZiggyStardust Посмотреть сообщение
Что там за клеммы под крышей?
Задел под питание двигателя через пантограф
Цитата:
Сообщение от ZiggyStardust Посмотреть сообщение
Планировалась установка света в прожектор?
Нет
Цитата:
Сообщение от ZiggyStardust Посмотреть сообщение
И зачем пластмассовая вставка там?
Можно её выкинуть и сделать остекление?
Можно. Только корпус не будет держаться на ходовой. Это защелка крапления.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 25.02.2022, 12:51   #70
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию Е 69

Здравствуйте! Любители и почитатели данной модели локомотива.Подскажите кому не трудно по поводу старого Piko E 69.
Разобрал мотор, почистил якорь, во время разбора заметил , что есть одна шайбочка на якоре с одной стороны, а со стороны коллектора не было. Должна ли быть шайба на оси якоря и со стороны коллектора?
И еще такой вопрос, чем смазать оси шестерен - масло или консистентной смазкой? Ну и чем смазать сами шестерни?
Заранее благодарен! С уважением.
oleg2005 вне форума   Вверх
Старый 06.01.2023, 22:06   #71
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg2005 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Любители и почитатели данной модели локомотива.Подскажите кому не трудно по поводу старого Piko E 69.
Разобрал мотор, почистил якорь, во время разбора заметил , что есть одна шайбочка на якоре с одной стороны, а со стороны коллектора не было. Должна ли быть шайба на оси якоря и со стороны коллектора?
И еще такой вопрос, чем смазать оси шестерен - масло или консистентной смазкой? Ну и чем смазать сами шестерни?
Заранее благодарен! С уважением.
Привет. Насчет шайбы не знаю, думаю и без неё нормально работать будет. По моему мнению, смажьте оси маслом, шестерни не смазывайте, будут собирать всякую грязь на себя.
andreas вне форума   Вверх
Старый 07.01.2023, 00:00   #72
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg2005 Посмотреть сообщение
чем смазать оси шестерен - масло или консистентной смазкой? Ну и чем смазать сами шестерни?
В мануале по-русски написано, что жидким маслом в крайне малом количестве. У меня подобная модель прожила больше полувека. Не на полочке причем, а ездила. Потом одну из шестерен использовал для VT135.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 07.01.2023, 08:45   #73
Oleg
Заблокирован
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 63
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 36 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 700 раз(а) в 353 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Красный - это DB, IV Эпоха, за неё ничего не скажу. Зелёный - DR, III-IV, стандартная окраска е-возов: зелёный кузов, красные колёса. А уж сколько раз их перекрашивали за 70 лет, никто не знает)))
DR III-IV? Эти электровозы в восточной германии никогда не эксплуатировались!
Oleg вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2023, 00:49   #74
Alex76
Заглянувший
 
Аватар для Alex76
 
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 107
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 90 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
По умолчанию

Приблизительно можно даже прикинуть, сколько раз их могли перекрашивать. Впервые это могло случиться при национализации компании LAG в 1938 году и получении новой нумерации Рейхсбана - Е 69 01-05. В теории, с этого момента, локомотивы могли быть перекрашены в официальный для Рейхсбана blaugrau (RAL 7018), что и отражено в моделях некоторых производителей. Далее, после войны, уже будучи в составе Бундесбана, всё это нацистское безобразие, к концу 40-ых, обычно перекрашивали в фирменный бутылочно-зелёный. Третий перекрас мог случиться примерно на стыке 50-60-ых годов, когда вместо зелёного, многие локомотивы получили красный цвет. Думается, именно с этого времени, те Е 69, которые тогда заимели красную ливрею, больше с ней не расставались. Четвёртый перекрас мог случиться только с теми Е 69, которые до начала 60-ых сохранили свой "бутылочно-зелёный" оттенок. Примерно с 1962 года, вместо этого оттенка Бундесбан стал использовать "зелёный оксид хрома". Итого, в теории, Е 69 могли менять свой цвет, максимально четыре раза.
Alex76 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
рельсы piko 1/1 880 и piko 1/1 760 совместимы? Terran7 Личный опыт 2 16.01.2015 12:19
подскажите по Фениксу... Vladimir5335 ЧАВО 11 18.01.2014 20:21
подскажите! игорек ЧАВО 4 08.02.2010 15:00
подскажите схемку FP783 Электрика и DCC 38 04.03.2009 19:05
подскажите по деталям FP783 Электрика и DCC 6 10.02.2009 21:20


Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -