|
Результаты опроса: Выбор масштаба в H0 | |||
1:87 длина и ширина | 52 | 92.86% | |
1:100 длина и 1:87 ширина | 2 | 3.57% | |
1:100 длина и ширина | 2 | 3.57% | |
1:87 длина и 1:100 ширина | 0 | 0% | |
Урезанный 1:87, с уменьшением окон/отсеков | 1 | 1.79% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 56. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.12.2018, 15:23 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
Длина пассажирских вагонов
Добрый день!
Возник такой вопрос по поводу длины и масштабности пассажирских вагонов в H0. Мы собираемся выпускать вагоны Тверского завода в H0 и TT. Если с ТТ все ясно по габариту и проблем не возникает, то в H0 есть некоторый спор. Он касается габаритов вагонов. Реальная длина приблизительно 25,5м. В масштабе 1:87 это будет примерно 29,3 см. Если брать 1:100, то будет 25,5см. Но нужно учитывать ширину. При 3,1м в реальности, выходит 3,5см, что тоже весьма широко. Ширина конечно не ключевое, но Европейские вагоны не шире 3 см при длине примерно в 30см смотрятся весьма сносно. Но в последнее время замечена массовая тенденция к 1:100 у многих европейских производителей. Я пока не поднимаю проблемы радиусов, но все понимают, что у многих квартиры небольшие. Возьмём значения радиусов от 420мм и выше. Хотя на радиусах от 50-60см уже весьма вписываются. По этой причине создаю такую тему-опрос как оно предположительно будет выглядеть. Есть 5 основных вариантов: 1. Оставляем как есть в 1:87, длину 29см и ширину 3,5см. 2. Длина 1:100, ширина 1:87, соответственно 25,5 и 3,5 см. 3. Длина и ширина 1:100, 25,5 и 3,1см. 4. Длина 1:87 и ширина 1:100. Не очень вариант с моей точки зрения, но пусть будет. 5. Радикальный вариант в 1:87,но с уменьшением числа окон и длины до 26-27см. Такое обычно в G масштабе. Собственно спасибо. Все предложения будут учтены при разработке пресформ. Масштаб подвагонных деталей и тележек скорее всего останется в 1:87. |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Мост (17.12.2018) |
17.12.2018, 19:25 | #2 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)
|
Однозначно по ширине укладываться в нормы NEM. Иначе это приведет к проблемам эксплуатации моделей.
Касательно длины то мое предложение такое: Впишите ширину вагонов в габариты NEM и посмотрите на сколько сильно в % уменьшатся габариты (ширина и высота) по сравнению с оригиналом. Вот во столько же и уменьшите длину. Это сохранит пропорции модели. Таково мое предложение. Ну а точнее наверное выскажутся почитатели данного масштаба. |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.12.2018, 19:43 | #3 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
Разве они "мухлевали" с размерами? У Евротрейна с этим все в порядке / масштабе. Вот представьте, на макете рядом Евротрейн и ваш вагончик 1:100 на соседнем пути |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.12.2018, 20:46 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
По-моему, времена укороченных вагонов давно прошли... Последним был за этим замечен "Тиллиг", который в начале нулевых по инерции какое-то время выпускал 1:100 вагоны PKP и DR по аналогии со старыми вагонами марки Schicht. В наше время у российского моделиста уже есть возможность выбирать: заводить ли подвижной состав под существующий макет, или сознательно строить макет с радиусами под планируемый ПС. Если бы в наших коллекциях еще не было бы никаких других ЦМВ, то конечно мы бы "хватали" то, что есть, пусть и 1:100. Но благодаря Евротрейну, LSM, Заксенмодель, Тиллиг в наших коллекциях уже МНОГО настоящих полноразмерных вагонов. И "обрубок 1:100" в такой состав не очень-то включишь... А если и включишь, то он уже будет вызывать недоумение, особенно на фоне потраченных денег в районе 30-40-50 евро/шт)... И коллекционер-"полочник" тоже стал более разборчивым и придирчивым за эти годы.
20 лет назад еще аргумент про малые радиусы на макете "прокатывал", а сейчас ИМХО коммерческих перспектив у 1:100 - никаких. Ведь Вы же хотите, чтобы проект был прибыльным ? ---------- Сообщение добавлено в 18:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:31 ---------- P.S. Чтобы не повторять чужих ошибок, советую почитать эту тему http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=3043. Хороший был проект, - жаль, что не срослось. И это был еще радужный (в хорошем смысле) 2010 год, и семейный бюджет нашего моделиста тогда был более готов к расходам на такие модели... Хотя, может быть, я чего-то недооцениваю и сейчас... А заодно обратите внимание на то, какие требования к геометрии и точности формулируют участники форума (которые потенциальные интерессанты проекта, а проще говоря - потенциальные покупатели вагона) к проекту, который еще только рождался в виде чертежей и рендеров. До пресс-форм дело так и не дошло, не говоря уж про вырубные штампы, токарные работы, колесные пары, токосъемы, сцепки, кулисы, надписи, коробки, ложементы, и прочую мелочь... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.12.2018, 21:19 | #5 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
|
скорее всего это спор обладателей больших площадей проживания, и ютящихся в маленьких квартирках, конечно модель смотрится идеально когда соблюдены все пропорции в масштабе
|
17.12.2018, 21:36 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
Цитата:
А про "ютящихся в маленьких квартирках" никаких общих правил наверное тоже нет: у кого-то макета нет вообще, а есть лишь витрина на стене, а кто-то может покатать свои длинные вагоны на модульном макете на выставке или в клубе.... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.12.2018, 22:19 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 830
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,237
Поблагодарили 774 раз(а) в 397 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (774)
|
На самом деле, лучше обратить внимание на пропорции существующих моделей Евротрейна, Тиллига, ЛС Моделс и ACME.
Ваши модели точно будут дополнениями в существующих коллекциях и необходимо чтобы они вошли в эти коллекции гармонично. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.12.2018, 21:40 | #8 |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
Пока решили что останемся на оригинальном 1:87. 29см ещё вполне не критичная длина если брать по осям сцепок.
Да и ширина в норматив вписывается, главное тележки с умом поставить для нормального прохода радиусов. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.12.2018, 21:55 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,295
Поблагодарили 318 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
|
Добрый вечер!
А какие модели тверских вагонов планируются к производству?
__________________
С уважением, Владислав! |
18.12.2018, 22:19 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
Только PIKO так не думает. Года 4 назад купил стартовый набор фляшман с двух-этажнами вагонами DB, нужен был вагон управления, и сейчас появился piko 58805, на радостях заказал, а он 1:100. И хоть у меня сейчас микро макет, но я за "правду" в вопросе масштаба.
|
19.12.2018, 03:21 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
Сначала скорее всего 61-444Х и подобные. Собираем материал, готовимся клепать трехмерную пресформу для ЧПУ.
Также в планах более старые, РИЦ 61-4476 WLABmz, двухэтажники. Но это уже после, как все с производством наладится. |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.12.2018, 07:15 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,295
Поблагодарили 318 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
|
Очень хороший, правильный выбор. Эти вагоны нужны. Только тележки хорошо бы 68 4095. И вагоны - разные: купе, плацкарт, штабной, ресторан... вагон хозяйственного поезда.
И конечно, хотелось бы полного масштабного соответствия по габаритам и базовым размерам. 1/87 разумеется.
__________________
С уважением, Владислав! |
19.12.2018, 12:01 | #13 |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
Оно и будет. Безлюлечные. Токосъем будет тоже сразу с колес, так что ставить освещение потом будет проще.
Кстати прорабатывается вариант дополнительного выпуска подороже, но сразу со светом под аналог (но с учетом развода проводов для декодера или резистора при необходимости). Вот оно и планируется, сначала в варинте купе-плацкарт, потом до штабных и МИКСТов дойдем, и ресторан. А дальше видно будет. |
19.12.2018, 12:29 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
Но ведь РИЦ 61-4476 уже выпускает ЛС Моделз ? Артикулы 48110 + 48111. Не то ?
|
19.12.2018, 12:51 | #15 |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
|
20.12.2018, 09:37 | #16 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
Не надо делать 1:100. Нету такой тенденции.
Делать нужно в масштабе, ограничиваясь нормами нем.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Метки |
вагон, масштаб, разработка |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Освещение пассажирских вагонов | Илья | Электрика и DCC | 688 | 10.11.2021 17:03 |
Внешнее освещение пассажирских вагонов | Pooh | ЖД техника | 1 | 10.03.2017 21:45 |
Выбор пассажирских вагонов | Yury | ЧАВО | 10 | 20.04.2013 13:47 |
Фото пассажирских вагонов | nasit | ЖД техника | 2 | 23.01.2011 14:42 |
Освещение пассажирских вагонов 2 (3) эпохи | pasha-e | общий | 2 | 08.07.2010 08:29 |