Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2014, 23:03   #1
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию Звуковая станция NOCH 60214

Недавно получил звуковую станцию Noch 60214 и решил поделиться своими впечатлениями. Звуковые декодеры, звуковые модули переездов мне не подошли, так как двое ребятишек и каждый наровит что-то нажать, покрутить на стенде управления папиным макетом ( теперь уже папиным, т.к. первый макет, специально был не большой и для детей - просуществовал менее года). Кроме этого я ни где не мог найти об'явления диктора на вокзале и на станции в чистом виде без дополнительных шумов.

Получив на почте долгожданную коробку, поспешил ее открыть. В упаковке находилось:
- Две акустические системы
- Пульт управления звуками
- Блок питания
- Инструкция



Подсоеденив нужные шнуры перешёл к тестированию данного гаджета. Сложности с подключением, пользованием не возникло. Пульт управления содержит кнопки, переключатели и ручку регулировки.
Кнопки - с их помощью воспроизводятся звуки которые не требуются постоянно, а используются по необходимости (пример - гудок локомотива). Причём если на кнопку нажать кратковременно, раздастся короткий гудок, если же долго нажимать, то услышим длинный гудок.



Ручка регулировки - позволяет отригулировать общую громкость и громкость каждого звука по отдельности. Кстати, довольно удобно
(пример - голос диспетчера не забивается работой двигателя автомобиля).

Переключатели - предназначены для воспроизведения звуков необходимых постоянно (сигнализация переезда, стук колёс, работа двигателя тепловоза), включил и все, постоянно давить нет необходимости.



Существует звуковая станция по проще и воспроизводит она 12 звуков и включает в себя одну акустическую систему. Настоящая же звуковая станция воспроизводит 17 звуков, причём ограничений по их использованию и сочетанию нет. Звуки воспроизводятся чисто, без помех и при необходимости довольно громко.

Понимаю, звук паровоза, локомотива найти не проблема, а вот об'явления диспетчера ( без помех) довольно сложно, тем более на немецком языке. В целом же мне понравилось, звуковая станция позволяет воспроизводить звуки паровоза, даже выброс пара с нарастанием и убыванием. Воспроизводит звуки дизельного локомотива, запуск двигателя, остановку. Звук движения поезда, звук тормозов, звуковые сигналы переезда, об'явления диспетчера, шум города, звук колокола ( какой зохотите), звук автомобилей, звук аварии, сирены и многое другое.



Инструкция к данному изделию ( эксклюзивно для www.forum.modelldepo.ru) загрузить

Последний раз редактировалось Modelist HO; 01.06.2014 в 23:43.
Modelist HO вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.05.2014, 01:15   #2
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
По умолчанию

Я и не знал что звук объявления по станции это какой-то дефицит у меня в 2016 http://www.esu.eu/download/projektda...9e5fcc7ee467f0 есть три каких-то объявления все запускаются отдельными кнопками т.е. можно и без работы двигателя! Тоже с гудками там их три штуки один короткий, другой непрерывной и непрерывной двух тоновой. Громкость всех этих звуков поставил на максим, работу двигателя, компрессоров тормозов и прочего сделал гораздо тише так тарахтел он более чем громко…
t1000a вне форума   Вверх
Старый 01.06.2014, 23:43   #3
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

В шапку темы выложил перевод инструкции.
Modelist HO вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.06.2014, 00:43   #4
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Я себе некоторое время назад купил такую же штуку от MRC. (MRC AA555 Symphony 77)
Судя по фото, это то же самое, но с другой библиотекой звуков и на 110 В.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.06.2014, 15:31   #5
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Я себе некоторое время назад купил такую же штуку от MRC. (MRC AA555 Symphony 77)
Судя по фото, это то же самое, но с другой библиотекой звуков и на 110 В.
Не знаю, не видел Ваше изделие. Можно узнать артикул или где можно посмотреть ? Тоже хочу сравнить.
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 02.06.2014, 18:26   #6
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Ну вот ее видеообзор:



Вот документация:

http://www.modelrectifier.com/resour...ound/aa555.pdf

Сейчас она, как я понял, уже снята с производства, но на Ebay встречается.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.06.2014, 00:04   #7
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Да они один в один похожи. Интересно звуки тоже один в один ?
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 00:55   #8
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modelist HO Посмотреть сообщение
Воспроизводит звуки дизельного локомотива, запуск двигателя, остановку. Звук движения поезда, звук тормозов
А оно како синхронизируется со скоростью движения? Или оно для создания шумового фона предназначено, изделие это?
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 01:16   #9
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
По умолчанию

Вы лучше мне убогому объясните, чем данные устройства кручи, просто звуковых декодеров? Ясно дело не о какой синхронизации речи быть не может! Плюс очевидной, это внешние динамики и большая громкость… А в чем еще плюсы? Цена? Возможность загрузки звуков, как в декодеры локов есть?
t1000a вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 07:17   #10
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Конечно же нет. Если бы это требовалось, тогда покупалась бы другая вещь. Но я не фанатик загружать звуки в локи и прочее. Мне ребятишкам разнообразить движение поездов, работу ж/д переездов.

Здесь выложил обзорчик, т.к. покупал почти в слепую (за исключением некоторых моментов), даже кроме фото с сайта производителя ни чего не было. Вдруг кого ещё заинтересует, а здесь уже кое что есть о ней.
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 10:16   #11
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Вы лучше мне убогому объясните, чем данные устройства кручи, просто звуковых декодеров? Ясно дело не о какой синхронизации речи быть не может! Плюс очевидной, это внешние динамики и большая громкость… А в чем еще плюсы? Цена? Возможность загрузки звуков, как в декодеры локов есть?
Да, синхронизации у этой штуки нету. Хотя, кстати, у MRC были какие-то хитрые устройства для синхронизации звука как на аналоге так и на цифре. Назывались Synchro Sound Box. Но это другое изделие.

По сравнению со звуковыми декодерами действительно особых преимуществ нет, кроме громкости. Но это для тех, у кого НЕТУ звуковых декодеров. Или вообще нету никаких декодеров и аналоговое управление. По-моему, отличный способ озвучить аналоговый макет.

Загрузки своих звуков у MRC нет, по крайней мере я такой возможности в документации и обзорах не нашел. А у NOCH? (Подозреваю, что тоже нету).

Но у NOCH и у MRC, подозреваю, звуки все же немного разные, по крайней мере в MRC кондуктор по-английски кричит "All aboard!"

Для создания звукового фона есть точно такая же станция, но с городскими и сельскими звуками. У MRC называется City & Country Sound Station, у Noch тоже аналогичная есть. Там автомобильные гудки, мычание коров и тому подобное.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 13:41   #12
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
По умолчанию

Ясно хорошая штука для аналогового макета… или для цифрового, но для слабослышащих
t1000a вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 14:08   #13
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Ясно хорошая штука для аналогового макета… или для цифрового, но для слабослышащих
Я бы добавил - подходит тем у кого ещё детишки пытаются поуправлять чем-то на макете ж/д
Modelist HO вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.06.2014, 17:53   #14
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modelist HO Посмотреть сообщение
Я бы добавил - подходит тем у кого ещё детишки пытаются поуправлять чем-то на макете ж/д
А чем разница при этом? Звук в локе или отдельно?
Аналог?
Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Загрузки своих звуков у MRC нет, по крайней мере я такой возможности в документации и обзорах не нашел.
Более того, у MRC и в декодеры ничего не загружается.
Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Да, синхронизации у этой штуки нету.
И звук одного лока, а на макете их несколько.
Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
По сравнению со звуковыми декодерами действительно особых преимуществ нет
Ну я всетаки думаю что есть. Как минимум, хочется надеяться, что там звук 16 битный, что не в любом локомотивном декодере есть.
Ну а так, да, если только сообщения на вокзале озвучивать.
Даже переезд не айс, когда он допустим слева на макете, а звук прет из-под стола.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 19:07   #15
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
А чем разница при этом? Звук в локе или отдельно?
Аналог?

Более того, у MRC и в декодеры ничего не загружается.

И звук одного лока, а на макете их несколько.

Ну я всетаки думаю что есть. Как минимум, хочется надеяться, что там звук 16 битный, что не в любом локомотивном декодере есть.
Ну а так, да, если только сообщения на вокзале озвучивать.
Даже переезд не айс, когда он допустим слева на макете, а звук прет из-под стола.
Для детей аналог. Есть цифра. Аналог остался ещё с первого (пробного макета) - жена избавиться от блоков не дала,ьвот ребятишки играют (но все равно вместе с папой).
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 19:12   #16
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Ну а так, да, если только сообщения на вокзале озвучивать.
Даже переезд не айс, когда он допустим слева на макете, а звук прет из-под стола.
Это все-таки лучше чем если вообще звука нет.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.06.2014, 22:02   #17
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

И если честно, проще всего. Включил нажал и звук.

Последний раз редактировалось Modelist HO; 03.06.2014 в 23:05.
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 22:59   #18
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Это все-таки лучше чем если вообще звука нет.
С этим трудно не согласиться
оффтопик
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 03.06.2014, 23:14   #19
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Ну так !!! А моим 3 годика и один. Им и хочется понажимать, да и не совсем понимают что к чему, главное светится, ездит, гудит. У меня как-то шлагбаум от viessmann моментально ухватила ( я даже среагироватьтне успел, малыши моментально хватают все), появилась работа (проблемы) на месяц.
Я стараюсь очень редко им включать движущиеся части макета.
Сейчас вообще отделают до конца второй этаж, расширю макет и буду (когда меня нет) закрывать помещение с макетом. А то в спортивном зале не закроют дверь, так то мяч прилетит, то ещё что-то. От греха подальше. Стараюсь использовать макет в виде поощерения, или же когда маленькая из-за планшета (или ПК) не делает выходить, так я ещё отвлекаю им.
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 04.06.2014, 00:09   #20
kudrdima
оффтопик
kudrdima вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2014, 00:16   #21
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
оффтопик
Вагоны не повредились, внимательно осмотрел, а вот груз (бревна флейшмана) пришлось вновь красить. Наверное повезло, что они на груз хлопнулись.
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 04.06.2014, 00:18   #22
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modelist HO Посмотреть сообщение
Вагоны не повредились...
Да я про шлагбаум от viessmann...
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 04.06.2014, 06:28   #23
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

А, так я и написал (проблемы на месяц), пока заказал, пока получил, пока демонтировал, пока заменил, затем ландшафт восстановил
Modelist HO вне форума   Вверх
Старый 04.06.2014, 12:16   #24
vspider
narrow gauge - broad mind
 
Аватар для vspider
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 415
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили 213 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (213)
По умолчанию

Подскажите, сам процессор звуков находится в проводном пульте? Отключаются ли колонки?
Если нет, то проще вместо такого "звукогенератора" использовать смартфон/планшет + беспроводные динамики под макетом.
vspider вне форума   Вверх
Старый 04.06.2014, 12:29   #25
Modelist HO
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Влгоград
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 123 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vspider Посмотреть сообщение
Подскажите, сам процессор звуков находится в проводном пульте? Отключаются ли колонки?
Если нет, то проще вместо такого "звукогенератора" использовать смартфон/планшет + беспроводные динамики под макетом.
Внимательно первое сообщение прочтите.

Можно и планшет, но мне не удалось найти ЧИСТЫХ (без посторонних шумов) звуков. Кроме этого об'явления диспетчера на станции и об'явления на вокзале я втинете на немецком не нашёл. Много ссылок давали,ьсам искал, везде сьпосторонними шумами. Так что в моём варианте использовать планшет, смартфон не подходит. А ещё ребятишкам моим нравится на нем все нажимать, гудеть и т.д.
Modelist HO вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Звуковая камера на "Машке" M62 H0 - № запчасти? Seemann НО (1:87) 6 20.05.2015 20:23
сопутствующие Noch ModelldepO Новости магазина 0 06.11.2012 22:01
сопутствующие Noch ModelldepO Новости магазина 0 29.03.2011 20:50
H0 + TT Noch ModelldepO Новости магазина 0 24.03.2011 14:10


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -