|
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.05.2008, 00:35 | #1 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Когда фактически закончилась эра паровозов ?
...в своей жизни, будучи учеником 5-го класса, в 1975 году еще помню, Рига-Клайпеда,Рига-Пыталово. После летних каникул - пассажирские поезда этого направления тянул уже дизельный локомотив......покойный отец говорил,что паровозы хранить на консервации будут очень долго,на случай атомной войны....СССР больше нет. В нынешней Латвии паровоз видел только в одном месте - в музее,и удивлен что с него не стерли логотипы атрибутики ЖД бывшего СССР (любят в нашей стране все с ног на голову переворачивать по части истории )...а что с паровозами в РФ ? Иногда здесь вижу фото,и такое ощущение -что бегают они до сих пор.
|
10.05.2008, 04:18 | #2 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
У нас часть паровозов хранится на случай ядерной войны, остальное было нещадно распилено и сдано в металлолом в лихие 90е. Как в других областях не знаю.
__________________
|
10.05.2008, 04:29 | #3 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Извиняюсъ что немного не в тему ,куча паровозов стоит в Валге (Прибалтиискии Берлин)половина города Латвия называется Валка.,половина Естония называется Валга.Из Риги ходила электричка до Лугажи (в феврале по делам в Эстонию ездил,не удержался прокатится)обещали с апреля пустить ту же электричку до Валги,поскольку от Лугажи до Валги только 4 км.Так вот в Валге отстоиник,там же в Валге есть вертушка для оборота паровозов исполъзоваласъ,к сожалению фото на мобильнике (сброшу при случае).Будет интерес сьезди.
|
16.05.2008, 13:09 | #4 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
В РФ паровозы бегают только в ретро-турах. В Москве регулярно ходит ретро-поезд от Рижского вокзала до депо Подмосковная, в Ростове-на-Дону вроде также , в Питере часто проводят ретро-туры на паровозной тяге (в этом случае честно говоря не знаю, может ли обычный человек купить билет как Москве и прокатиться на поезде, ведомым паровозом). Также разные дороги проводят ретро-поездки для ветеранов, в основном на 9-е Мая и в День железнодорожника. Также вроде регулярно катают туристов на Круго-Байкальской ЖД. С грузовыми поездами паровозы ходят по-моему только во время обкатки.
С уважением, Иван |
16.05.2008, 18:49 | #5 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
В таком случае можно считать,что паровоз - жив до сих пор, и его можно ставить на макет, с подвижным составом Эпохи IV.
Пересмотрел кучу фотографий, нашел даже в Латвии два живых паровоза с новым логотипом Латвийской железной дороги "LDZ". Если верить авторам фото - снимки выполнены в 2001 году. Последний снимок датирован 2007 годом. Фото взяты с сайта - http://www.parovoz.com/newgallery/ |
18.06.2008, 23:42 | #6 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Да не очень давно,в 1985 году выпустили такои Buart Meiningen,220 штук вроде,только он работал без огня и дыма,у него заместо котла цистерна стояла в которую сжиженыи пар закачивали,на взрывоопасных предприятиях думаю до сих пор работают.
|
19.06.2008, 01:30 | #7 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....эти технологии не в счет! Интерес представляют поезда - Рига-Клайпеда-Рига. Сам ездил будучи учеником 5-го класса,на летних каникулах. Последний раз это было в 1976 году.
|
19.06.2008, 12:29 | #8 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
Цитата:
я жил в Вильнюсе до 1979 и хорошо помню вечерний поезд Вильнюс-Витебск, ведомый паровозом. последние 2 года мы жили как раз напротив вокзала |
|
19.06.2008, 13:47 | #9 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
До конца 80-х годов только паровозы водили поезда в Карелии - Питкяранта, Олонец. В "Стальной рапсодии" много фоток тамошних Эрок с поездами. Точнее, вроде до 1986го или 87го года - вот это и был конец массовой эксплуатации парозов на магистральных линиях СССР. В Подмосковье, у Бужаниново вроде до 1988 года также различные Э водили поезда, но там линия вроде не МПСовская была. А так по отдельности они еще использовались и используются (в основном в качестве котельных) и после этого в разных местах
|
02.10.2008, 22:29 | #10 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Наверно всё-таки просто пар при высоких параметрах?
|
02.10.2008, 23:15 | #11 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
В Локотрансе и у Ракова писали про работу такого паровоза - сначала туда закачивали воду вроде на 2/3, а потом уже подавали пар, пока вода не нагреется, и давление в котле паровоза не сравняется с давлением стационарного котла. паровоз был готов к действию. Вода начинала тоже кипеть, и продолжала с понижением давления в котле, чем ниже было давление, тем при меньшей температуре кипела вода.
Паровозы назывались бестопочные |
03.10.2008, 16:59 | #12 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Это уже больше похоже на истину, но решил вспомнить термодинамику в свете данного паровоза, уж простите мою въедливость :.
Итак, что мы имеем. 1. Залили 2/3 объёма воды при параметрах 1атм, 100гр (самый лучший и правильный вариант). 2. Дале начали подавать пар. Давление в таких паровозах было от 15 до 25атм. Давайте допустим, что 20атм. В этом случае в состоянии готовности паровоз наш будет иметь в котле среду пар-вода в состоянии насыщения при температуре 213гр. Т.е. нам нужно перевести весь объём воды в состояние насыщения (требуетя 2200кДж/кг для температуры 100гр) и плюс к этому прогреть всю эту тучу до 213гр (это, слава Богу, уже немного). Если мы и не получим перелив (а всё-таки пара там сконденсируется очень прилично), то паровоз зальём "под горлышко". Собственно тут и возникает мысль что 2/3 объёма всё-таки много. Хотя, разумеется, надо просто провести расчёты. Как это не смешно, то термин "сжиженный пар", который в свете общепринятого понимания сжижения газов теряет свой смысл, в данном случае действительно имеет место быть. 3. Ну а дальше всё просто. Процесс дросселирования пара + некоторые потери на неидеальность - в итоге мы работаем на слегка перегретом паре. При этом при первом приближении мы получим вход полезной энергии где-то около 120..130кДж/кг, т.е. весьма скромно. Кстати из паровоза можно отбирать просто воды. Имея на старте 20атм и 213гр при дросселировании до 2атм (допустим что это рабочее давление в цилиндре) она вскипит вся почти мгновенно. Сколько воды уйдёт пока дросселирование оставшейся будет хоть что-то давать - опятьже надо считать, но есть подозрение, что не так и много. В лбом случае меньше чем было закачано пара и, соответственно, останется в паровозе больше чем начальные 2/3. P.S. вода начинает кипеть не потому, что туда пара забили до давления, а потому что находясь в состоянии насыщения при высоком давлении это самое давление в следствии отбора пара (или воды) начинает падать, что переводит нас на меньшую температуру кипения пока мы не дойдём до 1атм, 100гр. P.P.S. для особо интересующихся вопросом H-S таблица воды и водопара http://03-ts.ru/tipovik/diagramm/h-s_diagramm.jpg |
03.10.2008, 18:51 | #13 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
Мне папа говорил, что я ездил на поезде с паровозом и дым попадал иногда в вагон, но я этого не помню, т.к. был очень маленький в начале 70-х и не помню, что в этом возрасте проявлял интерес к жд.
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
03.10.2008, 20:05 | #14 |
Заглянувший и оставшийся
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: г. Саратов
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 43 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (135)
|
Наблюдал паровоз на маневровых работах на грузовой станции Пенза, если не ошибаюсь, вторая, во время службы в Советской Армии в 1986 году.Что это был за паровоз, не скажу - Не помню, просто не знаю, т.к. должного интереса эта картина тогда не вызвала...
|
04.10.2008, 11:04 | #15 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
Вспомнил ещё. Относительно недавно стоял на платформе текстильщики и по одному из путей прошёл локомотив тащящий 3 паровоза!
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
06.10.2008, 09:43 | #16 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
это наверное в щербинку?
или обратно в музей? |
06.10.2008, 12:42 | #17 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
|
06.10.2008, 19:37 | #18 | ||
Заглянувший и оставшийся
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: г. Саратов
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 43 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (135)
|
Цитата:
Цитата:
А рассказ (я бы рассказом, не статьей назвал выдержку из журнала) замечательный! С интересом и удовольствием читаю П.Кашина в "Локотрансе". |
||
15.10.2008, 21:33 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
|
Не считая ретропоездок или специальных обкаток я последний раз видел рабочую Лебедянку в Кирове в 2002-м году, на ст. Киров Котласский она грела воду для промывки рефрижираторов, но на экипировку ходила своим ходом. Как знать, может до сих пор там так и работает.
|
27.10.2008, 15:56 | #20 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
ретропоезд
Задолго до ЕГО появление я почувствовал незнакомый запах, напоминающий как в металообрабатывающем цехе, где мне приходилось бывать. Спустя какоето время послышался звук шипения с резкими глухими ударами. Люди которые были ближе ломанулись в сторону доносившихся звуков, я обернулся в их сторону, но ничего не мог увидеть. Никогда не нравилось быть частью толпы, поэтому сдерживая любопытство остался стоять на месте. Звук нарастал, но я не мог поверить, в источник его происхождения, и это происходит в 2008 году, но когда ясное небо потемнело от дыма и пара я уже не сомневался, это он. Спрыгнув с платформы на пути я бросился бежать в его сторону, и вот чёрный, капающий из разных мест водой, пахнущий дымом и маслом, которое чёрными потёками стекало из всех трущихся узлов, появился паровоз. Дрожащими от волнения руками я растегнул сумку фотокамеры. Защёлкал затвор моего фотоаппарата, получившиеся снимки выкладываю ниже.
В кабине были три человека, один из которых мальчик в форме машиниста! Ещё выкладываю один тут, на этом сайте нельзя из-за большого размера картинки, если сжать, то пропадёт звук записанный фотиком к кадру, смотреть в acdsee поддерживающим звук.
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
13.01.2009, 16:04 | #21 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Оказывается, эта эра еще не закончилась. Ну или закончилась, но не совсем )) http://train-photo.ru/details.php?image_id=61084
С уважением, Иван |
13.01.2009, 16:15 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
Мы вообще скоро из-за кризиса на паровозную тягу перейдём!
Вот ещё фото на ст.Горький-Московский, 3.08.08 Кому надо,могу ещё фоток переслать и в более хорошем качестве.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
13.01.2009, 16:16 | #23 | |
Заглянувший
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
|
Цитата:
|
|
13.01.2009, 16:22 | #24 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Сергей, но он растоплен. Зачем музейный топить то???
А дышла и кулисные тяги могли быть сняты для транспортировки от депо Попасная к месту работы в Запорожье. С уважением, Иван + правый буферный фонарь говорит о маневровой работе. |
13.01.2009, 17:55 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
|
Иван, растопленный паровоз может говорить об его использовании в качестве самовара, а правый буферный фонарь - о том, что его не сняли.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Когда дома мало места - используем подоконник | uragan | Наши стройки | 68 | 27.01.2022 22:21 |
Вот что получается когда занят исключительно шубохранилищем | NeuDR | Флейм | 24 | 27.07.2013 08:36 |
Когда появился логотип DR? | Hummel | общий | 32 | 30.09.2010 20:39 |
что делать когда G маловато | Tankist | общий | 7 | 23.02.2010 19:00 |
"Chuff" когда происходит? | vld | Электрика и DCC | 26 | 22.11.2008 19:30 |