Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2017, 18:41   #1
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию Генералиссимус П36-0001


Модель Паровоза П36-0001. Сделана на основе КИТа Вячеслава Нетужилова. Ходовка в тендере – перепил из Roco DB V160 005. Декодер SoundGT2 от Моделлдепо (Звук-первый понравившийся с их сайта). ПРМ делал сам и отдавал в никелировку. Колеса экипажа заказал выточить из латуни и отдавал в никелировку. Затем сверлил дырки и вклеил пластиковые красные центры из КИТа. Белые обводки осей в центре колес – тонкий срез белого стержня шариковой ручки на суперклее. Надписи – травил латунь. Красил акрилом Tamiya. И трах-трах-трах… Но поехал!
PaulQ вне форума   Вверх
31 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2017, 20:14   #2
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 103
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,268
Поблагодарили 2,535 раз(а) в 436 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3256)
По умолчанию

Браво,PaulQ!
Отличная работа!!!
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 20:29   #3
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Браво,Павел!
Таки Поль от Поляков. А зовут меня Авас Илья.
PaulQ вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 21:01   #4
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 103
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,268
Поблагодарили 2,535 раз(а) в 436 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3256)
По умолчанию

Извиняюсь,Тезка!
Смутил ник Перевел не думая.
Браво,Илья!!!!
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 21:05   #5
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 1,493 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4189)
По умолчанию

А кто там с лопатой у топки на П36?
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.10.2017, 21:30   #6
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
А кто там с лопатой у топки на П36?
Собирательный образ. Отливал человечков. Этому решил дать в руки лопату. Уж больно удачно он их выставил.
PaulQ вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.10.2017, 21:47   #7
common2001
Пользователь
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 317
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 305 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (305)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulQ Посмотреть сообщение
Сделана на основе КИТа Вячеслава Нетужилова.
А колеса паровоза — пластик из кита или китовая накладка на чей то бандаж?
common2001 вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 21:51   #8
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 1,493 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4189)
По умолчанию

Дык там это...углеподатчик был, а не помогала с лопатой)
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 21:56   #9
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 722
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 21
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 853 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (850)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от common2001 Посмотреть сообщение
А колеса паровоза — пластик из кита или китовая накладка на чей то бандаж?
У автора:
Цитата:
Колеса экипажа заказал выточить из латуни и отдавал в никелировку. Затем сверлил дырки и вклеил пластиковые красные центры из КИТа.
tabun вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 22:00   #10
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 103
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,268
Поблагодарили 2,535 раз(а) в 436 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3256)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Дык там это...углеподатчик был, а не помогала с лопатой)
Самый первый робот в СССР?Интересно,как это работало?Транспортерная лента из тендера к топке?
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 22:08   #11
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 933
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 293
Сказали 'не согласен'! 103 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,128
Поблагодарили 5,049 раз(а) в 1,968 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5682)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Транспортерная лента и
старый добрый архимедов винт
http://pro-parovoz.ru/images/doc/1000-169.png
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2017, 22:11   #12
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 1,493 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4189)
По умолчанию

Жжошь, Илья! Нормальный углеподатчик, как у пиндосов и на поздних Л-ках...Механический, типа С-3, с приводом от вспомогательной паровой машины. http://www.vparavoz.com/hwp/hwp_112.html
Блин, писал долго((
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.10.2017, 22:14   #13
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Дык там это...углеподатчик был, а не помогала с лопатой)
Был фильм "Профессия Кочегар паровоза"
https://vk.com/video-38981315_456239057
Там в начале ручной углеподатчик показан. На 12 секунде в топку П36 уголек бросает.

Теперь о колесах.
Заказал у токарей с выточкой под вкладку, сделанную из китового колеса. Дырки сверлил и шарошил:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P36-kol1.jpg
Просмотров: 162
Размер:	102.7 Кб
ID:	149089
PaulQ вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2017, 22:41   #14
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 1,493 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4189)
По умолчанию

Ну, с "он же памятник!" всё, что угодно можно делать)) Вручную его не отопить. Так, чтоб пяток атмосфер нагнать...но и всё. И кочегар к паровозу ВООБЩЕ отношения не имеет, его дело - тендер. Накидывает уголь в лоток, откуда помощник и кидает его в топку. Топит паровоз именно помощник машиниста, никак не кочегар и, тем более, не машинист. Кстати, за экипажной частью тендера тоже следит кочегар. И экипировкой тоже он занимается.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 20.10.2017, 23:52   #15
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Ну, с "он же памятник!"
Так и у меня памятник! И образ человека с лопатой - собирательный. И и и... Зато если сумеют сделать кит Л, я уже знаю как сделать колеса И человечка с лопатой тоже!
PaulQ вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.10.2017, 03:38   #16
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,679
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,253
Поблагодарили 4,390 раз(а) в 980 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4397)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulQ Посмотреть сообщение
я уже знаю как сделать колеса И человечка с лопатой тоже!
да вы не обижайтесь на замечания! Плохо когда не обращают внимание,а на вас обратили....и подсказывают...
То что вы сделали-это отлично!Но меня лично пугает одно в таких работах...
Цитата:
Сообщение от PaulQ Посмотреть сообщение
Дырки сверлил и шарошил
что сверлятся какие-то "дырки"...прикрываются какой-то фитюлькой...и всё поехало...И всё!!! И нет ни каких рассуждений про посадку кривошипа в колесо...про опасения не соосности кривошипа с осью колеса...про клинья...про наблюдения клинит-не клинит...Про ваши размышления о точности дышел с КАЖДОЙ стороны...Про смазку...Понимаете о чём я? Или все допуски и посадки в данном случае вообще излишни в ввиду пластиковой рамы и отсутствию подшипников и всё регулируется расшарошиванием "дырок" ? Люди мучаются с заводскими Овцами пытаясь их заставить ехать...а тут бац-и готово?
Может я всё усложняю?
Как вы сами думаете сколько пробегает ваша ходовка?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic172.gif
Просмотров: 431
Размер:	20.1 Кб
ID:	149090
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 21.10.2017, 07:57   #17
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,966
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,846
Поблагодарили 12,848 раз(а) в 1,298 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12930)
По умолчанию

Красивый паровоз, белая обводка на колёсах хромает. Их бы масками сделать и покрасить не от руки, а аэрографом, маски вырезаются при помощи циркуля-ножа Olfa.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
vladimir77 на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.10.2017, 10:31   #18
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
И нет ни каких рассуждений про посадку кривошипа в колесо
Да, нету. Потому как это первая модель паровоза, которую я решился сделать. И только благодаря наличию КИТа. Дело в том, что в колесах КИТа были и центральные дырки, и дырки под винты крепления ПРМ. Поэтому я не заморачивался. Вклеил вставки, просверлил отверстия и нарезал резьбу под винты 1,4. Затем взял медный провод, нарезал резьбу, согнул. Напаял латунную прастину с отверстием под крепление дышла. Получился кривошип. Привинтил, подрегулировал. ПРМ заработал.
Сколько прослужит пластивокая рама и ходовка? Проверю опытным путем. Тем более, что руки приложить к улучшению смогу без проблем. Знаю, что нужно будет сделать. Главное, что мой первый паровоз поехал по моим радиусам.
PaulQ вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.10.2017, 11:00   #19
fddepo
Заглянувший
 
Аватар для fddepo
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: .
Сообщений: 109
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
По умолчанию

Илья,отличнейшая модель!
Снимаю шляпу!
Есть пара "тапок",но восторг от увиденного отбивает желание кидать их!Внешне круто,по динамике шикарно,что на очереди?!
__________________
С уважением!
fddepo вне форума   Вверх
Старый 21.10.2017, 17:16   #20
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fddepo Посмотреть сообщение
Есть пара "тапок"
А сколько у меня их для себя есть...!!!
Цитата:
Сообщение от fddepo Посмотреть сообщение
что на очереди?
Хочу Сушку, Хочу ИС. Но нет кита, нет кита, нет кита не видно, до чего обидно! Одна надежда на смоляной Л. Если бы не цена, переделал бы ИС RCT на свои радиусы.

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:06 ----------

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
белая обводка на колёсах хромает.
Красил. как положенно. Получилось красивоооо. Потом учил ездить и стало, как есть.Наиграюсь, начну доделывать. Барельеф слеплю получше, обводку колес выправлю и далее со всеми остановками.
PaulQ вне форума   Вверх
Старый 21.10.2017, 18:27   #21
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,679
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,253
Поблагодарили 4,390 раз(а) в 980 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4397)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulQ Посмотреть сообщение
Хочу Сушку,
супер!
а как насчёт Эр,Эм,Эш ? Кит у того же Дяди Славы Нетужилова...Тендеры разные у него.С обмоторкой будет проще-на Бачмановский Декапод...Доделать лесенки,козырьки,трубки....фонари
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 21.10.2017, 20:03   #22
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,767
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 147
Сказали 'не согласен'! 32 раз(а) в 31 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10,250
Поблагодарили 3,142 раз(а) в 1,246 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
Бачмановский
Компания чья? Немецкая? Ну так и называй ее по-немецки. Бахман, понимаешь, Игорь? БАХМАН!
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 21.10.2017, 20:38   #23
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 1,860
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,728
Поблагодарили 2,704 раз(а) в 849 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2857)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulQ Посмотреть сообщение
Красил. как положенно. Получилось красивоооо. Потом учил ездить и стало, как есть.Наиграюсь, начну доделывать. Барельеф слеплю получше, обводку колес выправлю и далее со всеми остановками.
























vbrep_register("310000")
Илья, классная модель! Но как положено - эта машина была в серой окраске.
С уважением,
Иван

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
супер!
а как насчёт Эр,Эм,Эш ? Кит у того же Дяди Славы Нетужилова...Тендеры разные у него.С обмоторкой будет проще-на Бачмановский Декапод...Доделать лесенки,козырьки,трубки....фонари
Легче Эм сделать с нуля, чем пользоваться этим китом!
С уважением,
Иван

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Жжошь, Илья! Нормальный углеподатчик, как у пиндосов и на поздних Л-ках...Механический, типа С-3, с приводом от вспомогательной паровой машины. http://www.vparavoz.com/hwp/hwp_112.html
Блин, писал долго((
Михаил, а почему на поздних то? А на ранних? Лебедянка изначально со стокером проектировалась и строилась.
С уважением,
Иван

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:36 ----------

Цитата:
Сообщение от PaulQ Посмотреть сообщение
Там в начале ручной углеподатчик показан. На 12 секунде в топку П36 уголек бросает.
Скорее всего, из-за растопки паровоза, пока в котле давления не было, из-за чего углеподатчик не мог работать.
Ivan вне форума   Вверх
Старый 21.10.2017, 23:17   #24
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 354 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
как насчёт Эр,Эм,Эш ?
Присматриваюсь. Но Су в приоритете. Особенно после очередной починки редуктора зеленого П-31-10.

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Скорее всего, из-за растопки паровоза
Так и у меня он показан перед поездкой.

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
эта машина была в серой окраске.
А.Б. Вульфов, А.А. Мальцев "ПАРОВОЗ СЕРИИ П36":
"Изначально паровоз П360001 был покрашен в стальной серый цвет.
Однако в 1951 г.по дельному, на наш взгляд, предложению В.А. Малышева, бывшего некоторое время директором Коломенского завода, этот цвет заменили на стандартный цвет отечественных пассажирских паровозов — зеленый."
Оттуда же иллюстрация:
Б. Яковлев Сталинские железнодорожные мастерские.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б. Яковлев  Сталинские железнодорожные мастерские. 1950 г..jpg
Просмотров: 220
Размер:	38.6 Кб
ID:	149118
PaulQ вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тепловоз ЧМЭ5-0001 в НО. Матрос ЦЕХ 3 07.08.2017 08:44
ТЭП75-0001 начало. Жорик Личный опыт 12 31.10.2014 19:56


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -