|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.08.2017, 01:16 | #176 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
16.08.2017, 09:18 | #178 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
Цитата:
ни кто вам не мешает уменьшить да нужного значения. если коменты потереть... вес библиотек посчитали тоже? |
|
16.08.2017, 10:41 | #179 |
Заглянувший
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 454 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (454)
|
|
16.08.2017, 11:29 | #180 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
18.02.2018, 13:59 | #181 |
Новичок
Регистрация: 18.02.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Совместимость моделей с цифровым декодером с аналоговыми макетами
Прошу прощения, судя по обсуждаемому вами в данной теме, вопрос явно не сюда, но я пока не нашел никакой более подходящей темы для данного вопроса.
Имеем в наличии несколько моделей с различными звуковыми цифровыми декодерами, и под цифровым управлением все работает отлично, однако при переходе на аналог модели, хоть и и работают, но тратят достаточно много времени на имитацию запуска двигателя и т.д. В идеале хотелось бы видеть декодер (или способ настроить имеющиеся), способный при распознавании аналогового управления позволять модели работать как классической аналоговой DC модели - без звука, без дыма, но с моментальной реакцией на регулятор, так как модели находятся не в частной коллекции и достаточно часто бывают на чужих макетах. Есть идея физически сделать обход декодера, подключаемый вместо декодера при помощи выключателя, но мне бы очень сильно хотелось бы избежать установки снаружи модели (даже снизу) каких-либо инородных элементов. Заранее благодарю. |
18.02.2018, 14:30 | #182 | ||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
Цитата:
Цитата:
|
||
18.02.2018, 15:51 | #183 |
Новичок
Регистрация: 18.02.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Благодарю за оперативный ответ.
Возможно ли сделать зависисимоть параметров от типа управления? Чтобы не было необходимости перепрограммировать декодер при смене желаемого типа управления. |
18.02.2018, 20:39 | #184 | |
Заглянувший
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: SPb
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
Цитата:
|
|
19.02.2018, 23:27 | #185 |
Новичок
Регистрация: 18.02.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
Задача состоит в том, чтобы выработать некий единый комплекс мер по оцифровке имеющихся моделей / перенастойке имеющихся декодеров, чтобы подвижной состав из коллекции мог одинаково успешно работать как и на цифре среди цифровых моделей, так и на аналоге среди классических моделей, оцифровка которых нецелесообразна или не приветствуется владельцем.
Самая главная беда - большая задержка по времени от поворота реостата до фактического трогания. Это вносит очень большие неудобства, на аналоге все модели ездить должны примерно одинаково. |
20.02.2018, 11:06 | #186 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
В днище лока ставит тумблер и всё.
|
20.02.2018, 12:53 | #187 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
извините, но это просто абсолютно черный сферический конь.
Намного проще - проверено на личном опыте, запитывать рельсы всего макета, двойным питанием (но не одновременным) подавать аналог и катать только аналоговые локи, либо подавать цифру и оцифрованные локи. Впрочем есть промежуточный вариант: половину макета питать цифрой , вторую половину аналогом. угу. всего то пара групп контактов отрубить питание на декодер, пара групп контактов напрямую на мотор, еще на свет вперед/назад по одной группе , итого шести группный тумблер (12-18 контактов) минимум. Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 20.02.2018 в 22:16. |
20.02.2018, 21:48 | #188 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
|
20.02.2018, 21:59 | #189 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
|
Цитата:
Возможно есть какие-то отдельные CV, отвечающие за инерцию в аналоговом режиме. Но это надо инструкцию читать. |
|
20.02.2018, 22:11 | #190 | ||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
Цитата:
вообще-то есть включаемый с функциональной кнопки маневровый режим, в нем обычно скорость вдвое меньше, от обычной и игнорируются настройки CV3 и 4, моментальная реакция на изменения крутилки. можно автоматически "нажать" эту кнопку в аналоге, вот только номер кнопки у всех разный: Цитата:
для начала найди компактный переключатель на 6! групп, нужно 4 группы на замыкание, две на размыкание. по 2-3 контакта на группу, то есть всего 12-18 штук второе найди место под него - а нету ! , посему фрезеруй раму. |
||
20.02.2018, 22:20 | #191 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
Вот для местного SoundGT2
Работа в аналоговом режиме Для работы в аналоговом режиме используется специальный алгоритм, позволяющий использовать Back EMF почти как в цифровом режиме, декодер постоянно оценивает напряжение на рельсах и воспринимает уровень напряжения как команду скорости (полярность - направление), т.о. как только напряжение достигает минимального порога достаточного для работы декодера - включается звук холостого хода и свет, но напряжение на двигатель не подается, если напряжение увеличивается - локомотив начинает двигаться на минимальной скорости используя систему back EMF, если напряжение увеличивается - скорость движения возрастает, при этом будут воспроизводится звуки вспомогательных механизмов и скрип колодок при торможении. Также будет включен один из доп. выходов (AUX1 - по умолчанию) к этому выходу может быть подключен, например, парогенератор. CV34 должен содержать номер функциональной клавиши включающей звук двигателя в DCC режиме (по умолчанию CV43=1 - клавиша F1). Для отключения звука в аналоговом режиме установите CV34=0. Аналоговая станция должна обеспечивать постоянное напряжение, не желательно использовать станции с ШИМ выходом или с плавающим напряжением на выходе как у старой станции PIKO известной как «кирпич». По умолчанию работа в DC-режиме (аналоговом режиме) разрешена (см. бит 2 в CV29). При этом значения в CV3 (ускорение) и CV4 (торможение) будут влиять на движение локомотива. Декодер автоматически перейдет из DCC режима в DC, если перестанет распознавать DCC команды от цифровой станции (и наоборот). В этом случае, если работа в DC режиме запрещена (бит 2 в CV29=0) декодер плавно остановиться. Если работа в DC режиме разрешена, то при переходе из цифрового в аналоговый режим декодер продолжит движение в том же направлении если полярность DC напряжения будет попутной, и плавно остановится, если полярность будет обратной, при изменении полярности на попутную – движение будет продолжено. Скорость замедления зависит от CV4. Все локомотивные декодеры ModellDepo позволяют переходить из цифрового режима в аналоговый и наоборот «на ходу», что позволяет легко реализовать автоматическое торможение, например, вблизи тупиков, этот режим известен как торможение постоянным током (DC breaking) для перехода из режима DCC в DC достаточно в цепь питания рельс тормозного участка включить один диод (желательно использовать диод шоттки), и шунтировать (закорачивать) его при помощи реле если разрешено продолжить движение |
20.02.2018, 22:26 | #192 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Как то страно вы считаете. Зачем вам всё переключать? Вопрос же был про движение. Так давайте только двигалтель и переключайте. Всё остальное, будет работать от декодера в аналогавом режиме. И того сколько там пар получается???
|
20.02.2018, 22:27 | #193 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
|
Спасибо, интересно. Только это надо было автору вопроса
Осталось непонятным - можно ли отключить звук только для аналога и и не увидел отдельной настройки CV4 и CV3 для "аналога". |
20.02.2018, 22:41 | #194 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
22.02.2018, 08:40 | #195 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
|
22.02.2018, 09:49 | #196 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Мне рисовать не очень получается, но мысль видна. 6 контактов, 2 пары.
Нарисована только половина. |
22.02.2018, 11:59 | #197 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
спасибо что хотя бы не так, всего то 4 контакта:
а вот теперь расскажите по вашей схеме как будет работать вот ЭТО: Цитата:
а вообще затея бредовая вытащить декодер к уям надежнее. Либо всё же прочитать руководства к декодерам и настроить как надо. через CV. Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 22.02.2018 в 13:23. |
|
22.02.2018, 12:14 | #198 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
|
Почитал мануал от Zimo. В их декодерах есть настройка - использовать или нет CV3 и CV4 в аналоге. Т.е. половина задачи решена.
А вот опцию отключения "мелодии" запуска двигателя именно для аналога, после беглого поиска, не нашел. Если такая настройка есть, то задача будет решена полностью. Осталось понять, где получить гонорар p.s. Кстати, по личному опыту, поддержка Zimo весьма любезно общается и быстро отвечает. Т.ч. можно у них напрямую спросить. |
Пользователь сказал cпасибо: |
22.02.2018, 20:10 | #199 | |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Цитата:
Декодер будет работать, свет будет гореть как положено, будет звук, а вот движок станет аналоговым. И как я нарисовал, именно 6 контактов. Другого варианта нет и не будет. |
|
22.02.2018, 20:21 | #200 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
|
Цитата:
Еще интересно что будет делать декодер без мотора... вдруг уйдет в ошибку и перестанет отвечать Хотя мысль интересная, в рамках поставленной задачи. Кстати, обратите внимание, что автор вопроса пропал, а остались только "озадаченные" |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
цифровое управление садовой дорогой | Залызныця | Садовые жд (Уличные макеты) | 76 | 01.12.2022 08:55 |
кран едк-2000 цифровое управление | manfred | Электрика и DCC | 1 | 21.08.2011 20:37 |
Цифровое управление Marklin | Stepanov | Электрика и DCC | 4 | 03.02.2010 20:57 |
помогите разобраться, управление цифровое... | Leonar | Электрика и DCC | 12 | 20.01.2010 18:02 |
Цифровое управление | Илья | Электрика и DCC | 26 | 15.07.2008 19:52 |