Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Новости в мире моделей
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2023, 18:23   #2226
Pavel SPb
Заглянувший
 
Регистрация: 10.12.2022
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 28 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (28)
По умолчанию

Не хочешь покупать у спекулянтов на Озоне?

Покупай у честных китайцев!
https://aliexpress.ru/item/100500567...3dcb3860K0WeEs
Pavel SPb вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.11.2023, 12:42   #2227
VL80S
Заглянувший
 
Регистрация: 08.04.2023
Адрес: 23 region
Сообщений: 29
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 23 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (23)
По умолчанию

Многие товары для внутреннего рынка РФ,размещенные на Али ,в первую очередь предназначены для пользователей из-за бугра,которые по понятным причинам,не могут купить у производителя напрямую.Так и в этом случае проживающие за бугром русскозычные жители и тоскующие по отечественному жд транспорту,имеют возможность взять модель мечты,пусть и по завышенной цене.Тут китайцы стригут купоны тупо на перепродаже.
Хотя на таобао можно было взять локомотив за 10к,хорошо подходящий под обмоторку некоторых моделей Модимио,при этом на Али в продаже этого лока не было,а по истории ценник его был в 2 раза выше,чем на Тао.
Забавно конечно,что на Али 60й тапок стоит дороже,чем у производителя,но при этом Чмуха премиум-сегмента на ебее стоит дешевле(даже с учетом доставки),чем на местных барахолках.
В свое время на Озоне всплыли 1,3 и 4 выпуск по 700р,причем продавец-китаец,однако лоты в течение 2 дней стали недоступны для доставки.
VL80S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.11.2023, 21:49   #2228
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,868
Поблагодарили 1,476 раз(а) в 703 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1487)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Сегодня позанимался рамой - взял на работу и в гараже в тисках подстачивал балки и поперечены, которые мешают поддерживающей тележке поворачиваться.
Иван
Я смотрю Вы единственный кто делится своим опытом, мне тут достался тепловоз от Механо, правда он трехосный, я примерил тележки, двигатель там стоит у вертикально и будет мешать отклонятся тележки по горизонту. А как у вас двигатель будет стоять?
Garri вне форума   Вверх
Старый 21.11.2023, 22:00   #2229
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,781
Поблагодарили 5,762 раз(а) в 1,735 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5911)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
Я смотрю Вы единственный кто делится своим опытом, мне тут достался тепловоз от Механо, правда он трехосный, я примерил тележки, двигатель там стоит у вертикально и будет мешать отклонятся тележки по горизонту. А как у вас двигатель будет стоять?
Здравствуйте!
Примерно вот так, как на фото. Редуктора тележек к сожалению слишком низкие, поэтому и движок пришлось опускать. Допускаю, что в Европе стандартная база пассажирских тележек равна 2500 мм, как и АЧ2, поэтому возможно, что от многого такого ПС тележки могут подойти. Ну и тележки лучше выбирать с высоким редуктором.
С уважением,
Иван
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20231121_215747.jpg
Просмотров: 961
Размер:	76.7 Кб
ID:	211317
Ivan вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.11.2023, 18:38   #2230
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 67 раз(а) в 31 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 959
Поблагодарили 1,553 раз(а) в 511 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1534)
По умолчанию

Окрашенная модель ЭР2
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8B-vTPzaaRk.jpg
Просмотров: 721
Размер:	53.1 Кб
ID:	211372Нажмите на изображение для увеличения
Название: NG9B05aE-6I.jpg
Просмотров: 720
Размер:	58.0 Кб
ID:	211373Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDk8roPQdnA.jpg
Просмотров: 687
Размер:	58.9 Кб
ID:	211374Нажмите на изображение для увеличения
Название: xIIQ3rJsPRU.jpg
Просмотров: 681
Размер:	53.6 Кб
ID:	211375
SapsanRU вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.11.2023, 19:35   #2231
mkol
Заглянувший
 
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
По умолчанию

Получился слишком белый цвет крыши и отвала у ЭР2, лучше немного серого добавить.
mkol вне форума   Вверх
Старый 24.11.2023, 21:16   #2232
Oleg
Пользователь
 
Аватар для Oleg
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 610
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 55 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 478 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mkol Посмотреть сообщение
отвала у ЭР2,
Так-то, отвал это у бульдозера! На железнодорожном транспорте - Путеочиститель. Технический термин, на минуточку! А в просторечье незатейливых ребят - Метельник, скотосбрасыватель, гребло...
Oleg вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2023, 08:58   #2233
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,780
Поблагодарили 526 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Вырез на путеочестителе под автосцепкой полукругом.
Такие модификации были?
Видел только с прямоугольным вырезом.
Влад вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 09:59   #2234
mkol
Заглянувший
 
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
По умолчанию

Появилась первая критика раскраски ЭР2: https://dzen.ru/a/ZWC9vOrHuRxdXGbL
mkol вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.11.2023, 10:08   #2235
eugene386
Пользователь
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 811
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 470 раз(а) в 250 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mkol Посмотреть сообщение
первая критика
Первая, но не последняя. Это же какой-то ужас, летящий на крыльях ночи.
eugene386 вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 10:16   #2236
Oleg
Пользователь
 
Аватар для Oleg
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 610
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 55 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 478 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Вырез на путеочестителе под автосцепкой полукругом.
Такие модификации были?
Были
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20231125_101634_edit_152307327321770.jpg
Просмотров: 116
Размер:	65.5 Кб
ID:	211400
Oleg вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2023, 10:21   #2237
Oleg
Пользователь
 
Аватар для Oleg
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 610
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 55 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 478 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mkol Посмотреть сообщение
Появилась первая критика раскраски ЭР2:
Фигня! Краску все равно придется смывать, если из нее нормальную модель делать.

На ТЭП60 вместе с краской еще и 1/4 пласика в мусорку отправилась.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20231125_102815_edit_152868477579572.jpg
Просмотров: 193
Размер:	136.8 Кб
ID:	211401
Oleg вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2023, 10:30   #2238
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,028
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 184
Сказали 'не согласен'! 172 раз(а) в 120 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,907
Поблагодарили 10,343 раз(а) в 3,534 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10490)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Это же какой-то ужас, летящий на крыльях ночи.
Ужас-ужасом, но в середине 90-х такая окраска была не редкостью и была характерна для машин, выходивших из МЛРЗ или ОЭВРЗ с КР-2. Так что по цвету китайцы попали один в один в лихие 90-е. Залито да, не по детски. А вот с цветом-такое было. И много где, вы просто или не застали то время, или не встречали (не обращали внимания). Я же на такое насмотрелся и на гл.ходу Окт, и на Мск, и на Кбш (Дёма), да в общем много где. Именно в 90-х такое встречал, когда машинистом работал и по командировкам ездил. Повторюсь: да, было. Некрасиво, но было!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2023, 10:34   #2239
Oleg
Пользователь
 
Аватар для Oleg
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 610
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 55 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 478 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Повторюсь: да, было. Некрасиво, но было!
Михаил Генрихович, ну согласись, что это слабое утешение! Мне лично пофиг. Правильно или неправильно она будет покрашена, все равно краску смывать и пилить, пилить... А вот тем кто хочет просто на полочку поставить, сие конечно критично.
Oleg вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.11.2023, 11:03   #2240
DejaVu
Заглянувший
 
Регистрация: 30.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 286 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
По умолчанию


DejaVu вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 13:02   #2241
Tolyan
Заглянувший
 
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 147 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (147)
По умолчанию

Лучше бы не крашенная, смотрится как игрушка. И опять глянец.
Tolyan вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 13:15   #2242
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 469
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 524 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
На ТЭП60 вместе с краской еще и 1/4 пласика в мусорку отправилась.
Миниатюры:
Переделка в ТЭП60 с низкими шахтами (или с третьим крышевым вентилятором).
CS4T вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.11.2023, 14:17   #2243
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 67 раз(а) в 31 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 959
Поблагодарили 1,553 раз(а) в 511 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1534)
По умолчанию

Цвета как у Ташкентских ЭР2
И упрощенная "птичка" упрощает все в целом, при том, что сама модель достаточно хорошо спроектирована и проработана
И получается, что простенькая эмблема в купе с покраской портят модель в целом.
Но тут соглашусь с Олегом, пускай переживают те, кто ставит эти модели на полку без доработок)
Сама модель под доработку меня вполне устраивает
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17442.jpg
Просмотров: 181
Размер:	370.3 Кб
ID:	211402
SapsanRU вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2023, 16:44   #2244
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,028
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 184
Сказали 'не согласен'! 172 раз(а) в 120 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,907
Поблагодарили 10,343 раз(а) в 3,534 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10490)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SapsanRU Посмотреть сообщение
Цвета как у Ташкентских ЭР2
В Ташкенте не может быть ЭР2, почему узбеки написали ЭР2м на ЭР9п-загадка... На Саз никогда не было постоянного тока, только переменный
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2023, 17:06   #2245
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 67 раз(а) в 31 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 959
Поблагодарили 1,553 раз(а) в 511 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1534)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
В Ташкенте не может быть ЭР2
Сейчас да, а раньше вроде были. По-моему головы от ЭР2 остались, которые строились дополнительно
В описание к фото говориться:"Головной вагон 300401 в составе электропоезда переменного тока ЭР9Е-663 наполнением: 300401-66310-66308-66503-66306-300501"
https://railgallery.ru/railcar/90451/#n264003
SapsanRU вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 17:11   #2246
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,028
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 184
Сказали 'не согласен'! 172 раз(а) в 120 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,907
Поблагодарили 10,343 раз(а) в 3,534 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10490)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SapsanRU Посмотреть сообщение
Сейчас да, а раньше вроде были. По-моему головы от ЭР2 остались
Вы сейчас понимаете, что пишите? Ни по схеме, ни по управлению голову от ЭР2 невозможно вцепить в с остав ЭР9 без модернизации первой в объеме КРП. Но в этом случае не должна сохраняться серия головы. Если узбеки сохранили серию (номер сохранить как раз необходимо), то это абсолютно неправильно. Но, повторюсь еще раз: на САЗ ж.д., часть которой теперь УТЙ, никогда не было постоянного тока, собственно, ЭР2 там просто не могли ходить
А, стоп: не прав, вспылил. В 1971 году Ташкентский узел электрифицировали на постоянном токе, только в 88-м был переведен на переменный. Так что приношу свои извинения, могли быть ЭР2..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 17:47   #2247
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 67 раз(а) в 31 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 959
Поблагодарили 1,553 раз(а) в 511 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1534)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Вы сейчас понимаете, что пишите? Ни по схеме, ни по управлению голову от ЭР2 невозможно вцепить в состав ЭР9 без модернизации первой в объеме КРП.
Тем не менее голова 3004 и 3005 ЭР2 работали до 2021 года в составе ЭР9Е-663 при этом надпись была ЭР2М-3004/3005
А буква М видимо и говорит о такой модернизации. Остались у них с советских времен ЭР2, вот и модернизировали, не от хорошей жизни конечно. Это как с армянским вариантом, все знают, что ЭР2 работают в составе секций 2-4 и т.д, и что три вагона это невозможно, но они существуют (или существовали)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 120551.jpg
Просмотров: 169
Размер:	554.8 Кб
ID:	211403Нажмите на изображение для увеличения
Название: 179230.jpg
Просмотров: 155
Размер:	109.6 Кб
ID:	211404
SapsanRU вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 18:14   #2248
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,028
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 184
Сказали 'не согласен'! 172 раз(а) в 120 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,907
Поблагодарили 10,343 раз(а) в 3,534 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10490)
По умолчанию

Это понятно. Непонятно, почему осталась серия. По сути это головной вагон эр9п, ставший таковым после модернизации головного вагона эр2. Соответственно, серия должна называться эр9п, номер остаться тем же, а принадлежность к эр2 может быть указана в скобках. Но это УТЙ, там всё, что хочешь может быть
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 25.11.2023, 22:30   #2249
Oleg
Пользователь
 
Аватар для Oleg
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 610
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 55 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 478 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Это же какой-то ужас, летящий на крыльях ночи.
Экий Вы Евгений впечатлительный! Это Вы еще настоящий ужас не видели.
Oleg вне форума   Вверх
Старый 26.11.2023, 09:39   #2250
Max
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2023
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Уважаемые, а насколько реально использовать будущую модель ЭР2 в качестве заготовки для переделки в ЭР9 - сильно ли большие отличия? А то не хочется смешивать переменку и постоянку. Вот думаю, смогу ли переделать... Фото посмотрел, на мой дилетантский взгляд, визуально кажутся одинаковыми
Max вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ROCO 52606 (серия 050) + SoundGT2 KomC Установка декодеров 8 03.12.2016 11:00
наши в Германии artvaggon Флейм 5 23.04.2014 04:48
Серия Хопперы ( продолжение ) Criator N (1:160) 17 23.02.2014 00:58
Наши хороши, а Америкосы... N-AMERICA ЖД техника 36 13.07.2010 14:40


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -