Про крестовину

ocv997 · 08.02.2013, 18:51

Возник вопрос по использованию стрелок с изолированной и не изолированной крестовиной, а также про коммутацию крестовины. Чем плохо использовать изолированные крестовины? А также возникла идея, что можно было бы припаять провода так (см. рис) и тогда, как мне кажется отпадает необходимость в коммутации.

Alex_S · 08.02.2013, 19:07

Цитата:

Сообщение от ocv997

Чем плохо использовать изолированные крестовины?

Как минимум качество токосъема при прохождении изолированной крестовины будет снижаться. Короткие локи, локи с плохим токосъемом могут вставать на ней.

Цитата:

Сообщение от ocv997

А также возникла идея, что можно было бы припаять провода так (см. рис) и тогда, как мне кажется отпадает необходимость в коммутации

А чем тогда коммутируется крестовина? Остряками? А если прижим слабый, или боковины рельс окрашены?

ocv997 · 08.02.2013, 19:14

Цитата:

Сообщение от Alex_S

А чем тогда коммутируется крестовина? Остряками? А если прижим слабый, или боковины рельс окрашены?

Про окраску согласен наверное.
Только тогда не понятно на стрелке и изолированной крестовиной изолированным оказывается участок в 1 см, разве нет? Или я тогда не понимаю что такое "крестовина" и чем отличаются стрелки к примеру Peco SL-E91 и SL-91

08.02.2013, 21:07

Цитата:

Сообщение от ocv997

Или я тогда не понимаю что такое "крестовина" и чем отличаются стрелки к примеру Peco SL-E91 и SL-91

У одной стрелки остряк изолирован(остряк пластиковый) у другой нет

tsgarp · 08.02.2013, 22:44

Внимательно посмотрите на схему, которую вы нарисовали и подумайте, с какого рельса на крестовину и на остряк будет подаваться напряжение при прямом положении стрелки и при отклоненном. И в каком месте возникнет короткое замыкание. Вопросы снимутся практически сразу.

Alex_S · 08.02.2013, 22:51

Цитата:

Сообщение от ocv997

на стрелке и изолированной крестовиной изолированным оказывается участок в 1 см, разве нет?

Ну да, приблизительно так. Для двухосника при нахождении одного колеса на такой крестовине - минус 50% токосъема по одному из рельс. На практике же на медленной скорости это почти однозначная потеря контакта (малый вес, неизбежное загрязнение и т.п.). Маховик на медленной скорости не спасет. Спасут разве что конденсаторы (декодерные "повер-паки") большой емкости - 2200 мкФ, а то и больше; но они не во всякий лок влезут (Kof I и т.п.).

Цитата:

Сообщение от GOGA

У одной стрелки остряк изолирован(остряк пластиковый) у другой нет

1. То что там у SL-91 (например) пластиковое, это не остряк а сердечник.
2. Остряк - это подвижный рельс. Они всегда из металла на модельных стрелках. Их переводит электропривод стрелки.
3. У Peco Insulfrog вся крестовина изолирована.

rocoho · 08.02.2013, 23:11

Цитата:

Сообщение от tsgarp

Внимательно посмотрите на схему, которую вы нарисовали и подумайте, с какого рельса на крестовину и на остряк будет подаваться напряжение при прямом положении стрелки и при отклоненном. И в каком месте возникнет короткое замыкание. Вопросы снимутся практически сразу.

КЗ там не будет при верном прохождении стрелки, но как уже заметили плохой прижим остряка и покраска, могут только усугубить ситуацию, и еще КЗ может возникнуть, а оно может проверял лично, задеванием остряка колесом другого полюса, очень близко остряк получается к колесу, по этому остряки обязательно должны быть разных полюсов, а меняться только крестовина.

09.02.2013, 01:03

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Остряк - это подвижный рельс. Они всегда из металла на модельных стрелках. Их переводит электропривод стрелки.

остряк имеет пластиковый изолятор до крестовины 1 мм примерно как у пико.

genadich · 09.02.2013, 09:21

Уже обсуждалось.
см. www.wiringfordcc.com
Там про все стрелки и вообще много полезного. Язык-английский.

ocv997 · 09.02.2013, 15:37

Цитата:

Сообщение от genadich

Уже обсуждалось.
см. www.wiringfordcc.com

Только тогда не понятно. Для электрически подсоединенных крестовин там рекомендуется, чтобы концы остряков(те что у крестовины) были изолированны, чтобы случайно колесо не сделало КЗ в крестовине, а посмотрев на фотки стрелок SL-E91 понял, что там нет изоляции, либо там есть мелкий порез?

ocv997 · 09.02.2013, 16:02

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Да не морочьте себе и нам лишний раз голову . Принцип такой - собираетесь эксплуатировать 2-осные короткие локи - тогда Вам точно нужны стрелки с неизолированной крестовиной . Это повлечет за собой некоторое количество дополнительных подключений и изоляции самой стрелки по 2 рельсам на выходе .
Если локи будут 4-х и более - осные тогда смело можно покупать стрелки с изолированными крестовинами , соответственно меньше мороки при укладке и коммутации .

Понял, я так понимаю локомотивы последних эпох все 4-х осные.

PS Lля стрелок с буквой E должна использоваться вот эта схема:

Стрелки без буквы E, вообще не нуждаются в каком-либо коммутации.

08.02.2013, 22:44	#5
tsgarp Пользователь Регистрация: 25.03.2012 Адрес: Москва Сообщений: 776 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 285 Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)	Внимательно посмотрите на схему, которую вы нарисовали и подумайте, с какого рельса на крестовину и на остряк будет подаваться напряжение при прямом положении стрелки и при отклоненном. И в каком месте возникнет короткое замыкание. Вопросы снимутся практически сразу.

09.02.2013, 09:21	#9
genadich Местный Регистрация: 27.05.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,108 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,766 Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)	Уже обсуждалось. см. www.wiringfordcc.com Там про все стрелки и вообще много полезного. Язык-английский.