10.05.2018, 13:35 | #1 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Проект Loconet серво- и свето- декодера
Доброго дня.
Тема открыта в рамках попытки разработать комплект "простой" электроники для модульного макета: - КС - бустер - пульт Предыдущие наработки по теме: - серводекодер - светодекодер (он же светофорный) - усилители для светодиодного освещения Механическая часть (ссылка на оригинал): Черновая концепция: - отдельный Loconet-декодер c выходом на I2C шину для PCA9685 - на плате отдельный DC-DC преобразователь 3А) для питания серв - подачей питания на сервы управляет ардуина, через MOSFET(пОлевой) транзистор. - на плате декодера 4-8 выходов на сервы (от ардуины) - PCA9685 использовать только для освещения/светофоров Пожалуйста, предлагаю обсудить "черновик" и высказаться на тему - что же нужно серводекодеру? Последний раз редактировалось shalex; 10.05.2018 в 16:41. |
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.05.2018, 21:35 | #2 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Вполне работает, правда без кнопок. Амплитуда 8мм, что много для стрелки в ТТ, но можно применить гибкий поводок из струны.
В Н0 хватит 8мм для перевода стрелки? |
|
11.05.2018, 00:44 | #3 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
Да, даже много. Хотя зависит от модели стрелки.
Поэтому надо несколько вариантов длинны хода. Как к сервам прикладывают несколько разных качалок. Так и здесь надо несколько "качалок". А ещё лучше заменить штырёк на 3 фото на эксцентрик, что позволит получить минимальные расстояния хода. Последний раз редактировалось Alexmit; 11.05.2018 в 02:36. |
|
11.05.2018, 10:24 | #4 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
ИМХОМне кажется, что это не совсем правильно, стараться подстраивать привод под стрелку. Всё должно быть достаточно просто..... Установил привод в среднее положение, допустим с помощью определённого режима самого декодера или некоего устройства, типа сервотестера, потом смонтировал его на макете, так чтобы стрелка тоже был в среднем положении, а все остальные настройки делаем уже в декодере. Ещё лучше, когда в декодере программируются не углы поворота, а крайние положения сервоприводов.
Бывают ситуации, когда привод просто тяжело установить в нужное место, не говоря уже о его каком-то определённом положении в этом месте.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.05.2018, 10:47 | #5 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Есть нюанс - качалки надеваются на зубчатое колесо сервы, которое почти 5 мм в диаметре. Поэтому штырек смещается еще дальше от центра, увеличивая амплитуду.
(текущее положение штырька на фотке отмечено красным крестиком) Добавление эксцентрика может увеличить размер привода на 3-4 мм |
|
11.05.2018, 10:53 | #6 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Цитата:
Поэтому, думаю, нужен комплекс: настройки декодера и гнущийся поводок на стрелку. Эластичность поводка обеспечит прижим остряков и не даст разрушить стрелку в крайних положениях. Плюс поводок обеспечит "упругий" прижим остряков. Настройка крайних положений на декодере поможет снять "лишнее" усилие поводка. |
|
|
11.05.2018, 11:10 | #7 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
С чего бы это? Эксцентрик по высоте равен штырьку. (он его и заменяет)
Вот абсолютно верно. Напечатать красными буквами и прибить на стенку. |
|
11.05.2018, 11:21 | #8 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Эксцентрик может перекрыть доступ к винту, который крепит "маховик" к серве. Плюс видимо штырек придется делать печатным, желательно 3-5мм в диаметре, а то может и отвалиться. И в итоге придется смещать крепление для поводка - привод не будет симметричным (а может это и не критично). |
|
11.05.2018, 12:01 | #9 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
Цитата:
А отверстие "просверлить" сквозь эксцентрик что мешает? |
|
|
11.05.2018, 12:14 | #10 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Тоже верно. Попробую нарисовать эксцентрик и перерисовать "поршень".
|
|
11.05.2018, 13:27 | #11 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
И до кучи. Не помешает ещё отпечатать выемку под магнит.
https://www.chipdip.ru/product0/991393780 Взято у xu56857 #251 P.S. На выходных я в деревне. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2018, 16:10 | #12 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Не, никто не отменяет наличие пружинного поводка, это обязательно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2018, 16:13 | #13 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Если правильно понимаю, то надо добиться амплитуды 4-5мм. Этого точно должно хватить для ТТ стрелок.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.05.2018, 23:19 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: г. Пушкин, Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (11)
|
оффтопик
Не мне одному приходят в голову странные мысли... Вот только в пластике воплотить не могу... Серва с эксцентриком стоит вертикально, валом к основанию. Ход сервы,например, 90 градусов. Ход эксцентрика зависит от хода остряков (у меня ТТ). От эксцентрика струна параллельно основанию, конец загнут вверх к острякам. А на внутрь вала сервы вставить тонкую ось, которая через основание выходит наверх и поворачивается на 90 град. А на конец оси - стрелочный указатель. А если убрать электронику из сервы, а на эксцентрике поставить два прилива (рычажка) для выключения мотора в крайних положениях? Поставить микрики с двумя группами контактов и коммутировать остряки, переключать светодиоды? Ну а при ходе сервы 180 град. можно попробовать тройную стрелку..? |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.05.2018, 00:20 | #15 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
С боков есть рычаги с таким же ходом, как у стрелки. Как вариант - рычаг на оси. Подобрать длину и будет 90 град.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.05.2018, 01:27 | #16 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Переделал маховик, к нему раздельную "качалку" из двух частей. На одной из частей есть четыре лапки креплений, втыкающиеся в "маховик" переключателей, который надевается на серву. На другой части, вместо железного штыря теперь пластиковый, диаметром 5мм. Склеенные, эти две части образуют что-то вроде шайбы, которая не дает вывалиться из окна рамы привода.
На "поршень" добавлена накладка, которая позволяет фиксировать поводок (сверху). Теперь ход 5.5мм, что вполне годится для ТТ даже с отрезком от скрепки (если фанера подмакетника 10мм и подложка под пути 3-4мм): Теперь, чтобы поменять амплитуду, достаточно нарисовать одну из частей, регулируя расстояние шипа от центра вращения. Ну или отрезать ободок и подогнать под нужное смещение. p.s. хоть и работает, но не радует кол-вол частей, в отличии от варианта привода из уголка 20х20, отрезка упругой проволоки и штатной качалки от сервы. Зато переключатели. Последний раз редактировалось shalex; 12.05.2018 в 12:38. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.05.2018, 23:24 | #17 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
v1
- 8 выходов на сервы - выход I2C с обычной гребенкой 2.54 - выход I2C с разъемом RJ12 для подключения цепочки PCA9685 - питание 12-20В, постоянное - управление питанием +5В для серв(минимизация стартового рывка) |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.05.2018, 14:32 | #18 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
|
|
14.05.2018, 17:53 | #19 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Мне наоборот нравится другая концепция - "без единого гвоздя". Еще хочется простоты и "минимум деталей".
Один саморез на качалку и два самореза для крепления самой сервы обычно идут в комплекте с сервой. А вот саморезы для крепления "эксцентрика" - это уже доп.расходы да и вообще такие саморезы надо еще найти и "вписать" в корпус. А то может случиться так, что из-за "шляпок" саморезов придется увеличивать размер остальных частей привода. Есть другая тема - сейчас нужны три доп.самореза и доп. пластина-фиксатор, чтобы зафиксировать поводок на "поршне", что мне, если честно, не совсем нравится и периодические подмывает найти крепление для поводка совсем без саморезов и без доп. пластины-фиксатора. |
|
14.05.2018, 18:53 | #20 | ||
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
Цитата:
Или можно притягивать шурупами с большими шляпками. Цитата:
Но сейчас очень много и игрушек и техники выбрасывают. Набрать шурупов для пластмассы не проблема. |
||
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.05.2018, 19:22 | #21 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Вот прям сейчас просто переставил эксцентрик на другой и ход стал 3.5-4мм.
Насчет крепежа поводка отпечатал такой "поршень": Поводок, после примерки, лучше приклеить к нему. Думаю лучше на термоклей (капля без поводка, потом ее проткнуть поводком), что в теории позволит "финишно" регулировать высоту поводка. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.05.2018, 19:39 | #22 | ||
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:25 ---------- Цитата:
Мы же сами рисуем, что надо, а не адаптируемся под готовое. ---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:33 ---------- Есть другой насущный вопрос- хватает ли "железа" на плате? Сейчас заточено просто под сервы. Переключение крестовины планируется физическое, через кнопки серв-привода, который в первом сообщении. Нужно ли вообще предусматривать какие-то модули расширения для эл.магнитных приводов или, например, обратную связь для стрелок на предмет положения стрелки и т.д.? |
||
|
14.05.2018, 23:34 | #23 | |||
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,571 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2680)
|
Цитата:
И стягивать шурупами или вставлять металлические штифты для точного соединения деталей. Если коротко, то нет. Начнём хотя-бы с того, что стабилизаторов должно быть два. Цитата:
Цитата:
В таком случае делается декодер на 4 сервы без I2C. Или нужна дополнительная схема на 16 датчиков. А это уже провоцирует на использование PCA9685 для перевода сервоприводов. |
|||
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.05.2018, 11:17 | #24 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Для чего нужно два стабилизатора? Один на сервы, другой на освещение (PCA9685)?
|
|
15.05.2018, 12:45 | #25 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Предлагаю оставить этот вопрос до начала испытаний или до экспериментальной эксплуатации. Если до этого вообще дойдет дело.
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Loconet-I2C модуль | BR95009 | Arduino | 68 | 17.12.2023 21:25 |
DCC серво декодер своими руками за 5 долларов и 1 вечер | BR95009 | Arduino | 170 | 09.01.2021 19:46 |
Табло с расписанием под управлением Arduino + Loconet | shalex | Arduino | 59 | 10.02.2019 22:34 |
XpressNet и LocoNet | AleksSF | Arduino | 134 | 11.02.2018 10:34 |
Мой проект декодера освещения вагонов на примере ЦМВ | aLexx | Электрика и DCC | 32 | 25.01.2018 13:35 |