Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Проектирование
Проектирование Планы, прогнозы и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2011, 15:50   #1
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Первый макет

Планирую создать свой макет ( первый в жизни ), супруга наконец то согласилась уступить на эту роскошь 2х1,2 м. На данный момент приобрёл стартовый набор РОКО 51231, и отдельно тепловоз М62 Машка ( очень хочетса советскую тематику ), перечитал кучу форумов по желдор моделизму ( понял из всего прчитанного процентов 30 и то только то что касается постройки, по электрике совсем ничего ). Рассклад путей планирую, как на макете NOCH арт 61840. Сейчас нахожусь на стадии сборки стола 2х1,2 м, и покупки рельсового материала под данный план ( думаю РОКО без призмы ) Хотелось бы выслушать Ваши любые советы, по данному расскладу путей, а также по пастройке самого стола, Спасибо.
  Вверх
Старый 05.07.2011, 18:22   #2
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyPan Посмотреть сообщение
Хотелось бы выслушать Ваши любые советы, по данному расскладу путей, а также по пастройке самого стола, Спасибо.
Новую тему сделайте...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 05.07.2011, 18:34   #3
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Смущают два момента:
1. Очень маленькие радиусы на видимой части макета, поэтому гармонично будут смотреться только короткие локомотивы и вагоны-двухосники.
2. Отсутствие теневого вокзала (теперь это модно, круто).
Я ещё не совсем понял из топика, Вы хотите купить пластиковую заготовку или просто план макета взяли у НОХа на вооружение? Если последнее, то план лучше переделать, я так думаю.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нох 61840.jpg
Просмотров: 1262
Размер:	57.3 Кб
ID:	31492Нажмите на изображение для увеличения
Название: N61840.jpg
Просмотров: 1218
Размер:	31.4 Кб
ID:	31493
Вложения:
Тип файла: pdf 61840 Gleisplaene_H0_2009.pdf (266.9 Кб, 380 просмотров)
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 05.07.2011, 19:23   #4
АТ
Заглянувший
 
Аватар для АТ
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: г Пермь\гТольятти
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 447 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (453)
По умолчанию

а для НО маловато будет 2*1.2 стол можно собрать из брусков,фанеры,дсп

Последний раз редактировалось АТ; 05.07.2011 в 20:33.
АТ вне форума   Вверх
Старый 05.07.2011, 20:43   #5
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
теперь это модно, круто
Виктор, я думаю, что дело не в моде, а в том, что теневой уровень и тем более теневой вокзал, повышает функциональность и зрелищность макета.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.07.2011, 20:59   #6
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Можно обойтись и без стола. А строить от ребер винтраковских. Правда в моем случае, конструкция получилась довольно тяжелая...
pandrey вне форума   Вверх
Старый 05.07.2011, 21:21   #7
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Смущают два момента:
1. Очень маленькие радиусы на видимой части макета, поэтому гармонично будут смотреться только короткие локомотивы и вагоны-двухосники.
2. Отсутствие теневого вокзала (теперь это модно, круто).
Я ещё не совсем понял из топика, Вы хотите купить пластиковую заготовку или просто план макета взяли у НОХа на вооружение? Если последнее, то план лучше переделать, я так думаю.
Именно, просто взял на вооружение план расположения рельс, покупать пластиковую заготовку не собираюсь, есть опыт работы над диорамами в масштабе 1/35, поэтому думаю справлюсь, опасаюсь именно электрической части. Теневой вокзал, это я так понял подуровень макета ? ( т.е. поезд на макете нырнул в тунель, прошол под макетом и вышел из туннеля на макет в другом конце ), если да, то я его планирую.
Вообще стол представляю следующим образом: нижняя часть фанера 4- ка ( на ней теневой вокзал ), рама, и верхняя часть на которой при данном расположении рельс уже буду мудрить. Вопрос, можно ли верхнюю часть сделать из оргалита ? Какие всё же использовать рельсы ? ...ну и пока последнее, утопично ли моё решение по конструкции стола ? Спасибо за ответы, не судите строго новичка
  Вверх
Старый 05.07.2011, 21:26   #8
АТ
Заглянувший
 
Аватар для АТ
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: г Пермь\гТольятти
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 447 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (453)
По умолчанию

фанера 4 прогнется теневой вокзал это когда один заехал другой выехал
АТ вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.07.2011, 22:02   #9
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
фанера 4 прогнется теневой вокзал это когда один заехал другой выехал
эт для меня, пока немыслимо )...а каким путём это достигается ? автоматика ?
  Вверх
Старый 06.07.2011, 07:57   #10
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyPan Посмотреть сообщение
эт для меня, пока немыслимо )...а каким путём это достигается ? автоматика ?
Да все довольно просто.... Несколько составов на разных, сходящихся путях. Вариантов автоматики, ну или проще сказать как это сделать, довольно много и довольно подробно рассматривалось на форуме. Главное учитывать при планировании разделение всех путей на блок участки. Хотя все это можно сделать и потом. Просто грубоваты стыки будут....

Что касается рельсового материала.

Нужно учесть тот факт, что рельсы бывают разной высоты (2,1 и 2,5)

Один из самых главных аспектов, это окисляемость и качество исполнения стрелок. Я сталкивался с Piko. Результатом не совсем доволен. Окисляются и пачкаются сильно, стрелки почти все нужно дорабатывать...

Народ хвалит Peco. Следующий модуль буду собирать на этом материале.

На счет конструкции что из чего делать....

Основу, если вы решили делать "от стола", желательно сделать конечно потолще. А в общем, желательно найти золотую середину. Что бы макет был достаточно прочный и не очень тяжелый. (Свою городайку я один поднять уже не могу А планируется переезд макета в другую комнату.....)

И еще один маленький совет. Если вы хотите использовать коллективный разум более продуктивно советую нарисовать схему в Виндтраке и выложить на растерзание. Правильная интересная схема есть один из самых важных моментов в строительстве макета.

Ну а самое главное, что бы было самому интересно и нравилось.
Успехов...
pandrey вне форума   Вверх
Старый 06.07.2011, 16:37   #11
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Виндтрак только начинаю осваивать, поэтому нарисовать не смогу (( схему планирую, как показал Виктор Платицын, несколькими постами выше. Соберу стол, закуплю рейсовый материал, разложу по схеме, а дальше буду думать про мосты, подьёмы, станции, пейзаж и т.д. Поскольку я новичёк, в мозгу пока ничего толком не прорисовывается, пойду методом проб и ошибок, думаю что всё прийдёт постепенно, пусть и окажетса что, что то куплено лишнее, а чего то не хватает. Другого пути пока не вижу, поскольку много чего недопонимаю. Расчитываю на Ваши советы в дальнейшем и почитываю форум.
  Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.07.2011, 16:45   #12
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

А, кстати, макет планируется какой? Игровой?
Copyman вне форума   Вверх
Старый 06.07.2011, 17:00   #13
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да, игровой, давно с сыном хотели построить что то эдакое, нет задачи на постановку точной копии чего то, или какой то местности, т.е модель для собственного удовлетворения не претендующая на копийность, главная задача, чтобы было красиво, занимательно ( рыболовы у озера, газ 51 ждусчий на переезде проходящего поезда, ну и т.д. ), ну и чтобы поезда ходили, светили фарами. Хочется конечно и симафоры и свет в избушках, но об этом пока не думаю, поскольку до этого далеко.
  Вверх
Старый 06.07.2011, 17:08   #14
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Ну, тогда б я не стал делать такую длинную петлю-восмерку (длинный перегон - это всего один поезд, не зрелищно)... Лучше несколько независимых петелек: пусть не длинных, зато можно несколько составов одновременно пускать...
Copyman вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.07.2011, 17:32   #15
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

есть есчё такой вариант :
Вложения:
Тип файла: pdf 81660_Muehltal_2009.pdf (467.6 Кб, 236 просмотров)
  Вверх
Старый 06.07.2011, 18:22   #16
АТ
Заглянувший
 
Аватар для АТ
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: г Пермь\гТольятти
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 447 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (453)
По умолчанию

Сергей возьми эту схему разложи на по полу и посмотри что получиться длину станционных путей выбирай из расчета
какие составы будут ездить
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050022_thumb.jpg
Просмотров: 1149
Размер:	91.1 Кб
ID:	31516
АТ вне форума   Вверх
Старый 06.07.2011, 18:30   #17
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот вот, подискиваю магазин для покупки рельсового материала
  Вверх
Старый 07.07.2011, 08:07   #18
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Вот пример теневого вокзала
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.07.2011, 09:02   #19
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyPan Посмотреть сообщение
Поскольку я новичёк, в мозгу пока ничего толком не прорисовывается, пойду методом проб и ошибок, думаю что всё прийдёт постепенно, пусть и окажетса что, что то куплено лишнее, а чего то не хватает.
Вот именно для исключения приобретения лишнего, используются программы типа Wintrack. Поэтому настоятельно рекомендую сначала помучать путевую схему макета в виртуале и когда уже Вас всё будет в нём устраивать, только тогда заняться закупками.
Заодно пока будите рисовать и перерисовывать уже снанете не новичком и уверяю Вас, что Ваши взгляды на макет могут изменится кардинальным образом.

---------- Сообщение добавлено в 10:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:17 ----------

Как сделать подмакетник можно посмотреть в журнале MIBA, серия выпусков Modellbahn Praxis, а именно Anlagen Unterbau. Скачать можно здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1343193
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 07.07.2011, 09:47   #20
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

.....есть и другой совет.... взять бумажку, взять ручку, накидать принципиальную схему, потом скомкать, выкинуть, через неделю накидать новую схему, потом купить милиметровки, нарисовать по быстрому чертёж 1к1 (для этого надо иметь, хотя бы две типовые стрелки - левая и правая) ... потом начать делать по чертежу, потом скомкать чертёж, и то же выкинуть... делать макет из головы, потом скомкать макет, и то же выкинуть, и делать всё заново, и то же из головы.... ну а потом, можно и Винтрак попробовать изучить. Проверенно на личном опыте - система работает... если серьёзно, то - если хотите макет, который для игры, то лучше просто соберите рельсы на куске фанеры со всеми подъемами (это не сложно) покатайте, и поймёте простую вещь, он быстро надоест, соберёте ещё одну схему для игры - то же надоест, и на первое врямя, нет смысла вкладывать силы в раму и ландшафт. Сначала покатайтесь на фанере, мысли в голове структуризуются, желания обретут конкретные формы и можно будет подумать о нормальном макете. А ребёнку ведь травка с йолочками не так важна, ему главное, чтоб на папин макет, можно было водрузить кучу своих машинок (в разном масштабе) и катать их черезрельсы.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.07.2011, 11:05   #21
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
и на первое врямя, нет смысла вкладывать силы в раму и ландшафт
+1
Я уже лично 2 года рисую в программе и до сих пор нет уверенности в том, что полученная схема это окончательный вариант. А всё потому, что в начале тоже хотелось по-быстрее создать что-то "в металле". В результате почти полностью собранный подмакетник выброшен на помойку, потому что путевая схема разонравилась ещё на стадии строительства и сам подмакетник был сделан неправильно.
Зато за эти два года смог немного разобраться в DCC, приобрести необходимое железо и слегка освоить управляющий софт для макета.
Так что вывод один......... торопиться не надо.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.07.2011, 11:45   #22
fataliti
макетостроевец
 
Аватар для fataliti
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Асбест,Свердловская обл.
Сообщений: 183
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 379 раз(а) в 75 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (390)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
А ребёнку ведь травка с йолочками не так важна, ему главное, чтоб на папин макет, можно было водрузить кучу своих машинок (в разном масштабе) и катать их черезрельсы.
А иногда и по рельсам
fataliti вне форума   Вверх
Старый 08.07.2011, 16:43   #23
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем спасибо за советы, да, то что спешить не стоит это точно, увидев на форуме подвесные к потолку макеты, возникла мысль : а почему бы и нет ? Тем более что при данном варианте получаю допплощадь. Итого 2500х1200мм. Друзья, у кого подобное подвешнено к потолку, кто какой, подьёмно-удерживающий механизм использовал, подскажите конструкцию ? ( живу в хрущёвке, стены крошатса- мрак, поэтому нужно что то крепко мощное ) Спасибо.
  Вверх
Старый 08.07.2011, 19:51   #24
genadich
Местный
 
Аватар для genadich
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
По умолчанию

to SergeyPan

В журнале MIBA (если не ошибаюсь) видел подъем макета к потолку при помощи тросов и блоков. Двигатель использовался электрический.
Из-за переезда нужный журнал вряд ли смогу найти быстро
genadich вне форума   Вверх
Старый 08.07.2011, 20:39   #25
SergeyPan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genadich Посмотреть сообщение
to SergeyPan

В журнале MIBA (если не ошибаюсь) видел подъем макета к потолку при помощи тросов и блоков. Двигатель использовался электрический.
Из-за переезда нужный журнал вряд ли смогу найти быстро
былобы интересно глянуть. заранее спасибо.
  Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой первый макет BNSF9399 Наши стройки 135 16.02.2017 10:51
Мой первый макет H0 BasicShared Проектирование 21 29.04.2014 01:39
Первый макет H0 Saddam Проектирование 52 03.10.2013 19:09
Мой первый макет artem108 Наши стройки 100 08.08.2013 12:35
Первый макет. Mr Gorsky ЧАВО 24 22.11.2012 09:04


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -