Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Мастерская ModeLLdepO
Мастерская ModeLLdepO Новости мастерской

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2016, 22:13   #1
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию Вопрос по ремонту старого PIKO BR 64

Всем доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, разобраться со старым BR 64 от PIKO. Проблема заключается вот в чем: колпара (та, что слева на фото) паровоза с шестерней вставлена, как я понял, неправильно в редуктор. Из-за этого иногда, во время движения, подклинивает ходовка. Каким образом можно снять колпару и вставить ее правильно - нужно буквально сместить на один зубчик))) Прорези в корпусе редуктора позволяют это сделать, а вот кулисный механизм не пускает... Разобрать корпус у меня не получается. Может возможно вытянуть штифты из колес, которые держат тягу, или есть другой способ? Вот фото:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010021 ред.jpg
Просмотров: 640
Размер:	240.0 Кб
ID:	130924Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010022 ред.jpg
Просмотров: 620
Размер:	212.1 Кб
ID:	130925Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010020 ред.jpg
Просмотров: 612
Размер:	219.9 Кб
ID:	130926
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 22:21   #2
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,530
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 760
Поблагодарили 1,354 раз(а) в 608 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1433)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wolfram17 Посмотреть сообщение
или есть другой способ?
Недавно на этом форуме рассказывалось, как подновляли Стапрпиковский БР55. В том случае промежуточные шестерни были удалены. Передача вращающего момента в данном случае будет производиться дышлами, как в реале.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 22:26   #3
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,640
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 104
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,613 раз(а) в 444 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wolfram17 Посмотреть сообщение
Может возможно вытянуть штифты из колес, которые держат тягу, или есть другой способ? Вот фото:
Миниатюры:
Не надо ничего вынимать...Просто поднимайте смещенную колпару,подниматься начнет и средняя.Тяните дальше до выхода из зацепления с приводной шестерней.Проверните смещенную колпару на один зуб и опускайте все обратно.Все получится.
Если кулисный механизм совсем не дает поднять колпару,проверните его вперед или назад немного.
Если в любом положении невозможно поднять смещенную пару,тогда надо взять другие две,зафиксировать их пальцами чтобы они не проворачивались относительно друг друга.Поднять их полностью из посадочных прорезей,затем аккуратно вынуть проблемную ось и сместить ее на один зуб.Потом аккуратно,контролируя установку и покачивая вперед-назад вложить две другие оси.
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 22:55   #4
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Просто поднимайте смещенную колпару,подниматься начнет и средняя.
Средняя колпара "зажата" между двумя передаточными шестернями... Вообще там зубчики хорошо подогнаны друг к другу - люфты незначительные. А вообще спасибо за совет - придется как-то аккуратно вытаскивать проблемную ось из пазов. Крепления кулисного механизма действительно лучше не трогать - еще колеса лопнут...
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 25.09.2016, 23:03   #5
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,640
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 104
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,613 раз(а) в 444 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Судя по фото,она не зажата,а просто находится в зацеплении.Вы ее не просто вынимайте,а еще и прокручивайте.Должна пойти.
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 00:33   #6
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
не просто вынимайте,а еще и прокручивайте.Должна пойти.
Получилось! Вынул именно ту, которая была неправильно установлена - чуть там скривил, чуть там - и вышла. Уже поставил на место)))
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 00:42   #7
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

А теперь возникла другая проблема: мотор... Сильно греются щетки. Я его разобрал - поверхность якоря была в остатках смазки и сами щетки были немного в смазке. Сам ротор вращается нормально - нигде не клинит... Я эжо все почистил с ВДшкой и собрал - работает, но все равно сильно греется, при длительной работе даже дымок начинается - сразу выключаю. Двигатель проверяю отдельно - без установки на лок. Не подскажите - щетки должны по якорю тереться без какой-либо смазки, "на сухую"? Или дело в обмотке якоря? Вот мотор:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010022 ред.jpg
Просмотров: 584
Размер:	171.5 Кб
ID:	130958Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010023 ред.jpg
Просмотров: 583
Размер:	155.3 Кб
ID:	130959Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010019 ред.jpg
Просмотров: 169
Размер:	161.2 Кб
ID:	130960Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010020 ред.jpg
Просмотров: 164
Размер:	159.9 Кб
ID:	130961
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 07:09   #8
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,640
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 104
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,613 раз(а) в 444 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Должно тереться насухую,без смазки.
Если все почистили,соберите и поставьте на место.
После этого попробуйте как катается.Я не знаю,на каких оборотах Вы проверяете мотор.Могу сказать одно:модель не должна летать на максимальных скоростях,от этого может выйти из строя и мотор,и кулисный механизм....Катайте спокойно,плавно,следите за нагревом...Нужно понимать,что мотор старенький,возможно магниты уже не те(размагнитились),если будете крутить на максимуме,то может перегреться обмотка,и в ней возникнет межвитковое замыкание.В общем эксплуатируйте старичка с чувством,с толком,с расстановкой,и все будет нормально.
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.09.2016, 10:14   #9
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 552
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 338 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1053)
По умолчанию

У Вас какой БП ? ИМХО для старых двигателей БП с ШИМ, при на максимально довёрнутой (на оборотной стороне БП) настройке ("таблетка" со стрелкой, под отвёртку) вредно.
Vadim38 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 13:56   #10
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 351
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 901
Поблагодарили 986 раз(а) в 224 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (986)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wolfram17 Посмотреть сообщение
сильно греется, при длительной работе даже дымок начинается
Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
и в ней возникнет межвитковое замыкание.
Ваша ситуация больше всего похожа именно на межвитковое замыкание. Лечится только перемоткой, или заменой, или, как советует Илья

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Катайте спокойно,плавно,следите за нагревом...
Можно, конечно, прозвонить обмотки и измерить их сопротивления, чтобы окончательно определить есть ли межвитковое замыкание или нет. Но потом всё равно - или перематывать, или менять на новый, или катать не на максимальной скорости.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 20:05   #11
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
У Вас какой БП
самодельный на LM 317. На выходе 1.4 - 11 В.
Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Я не знаю,на каких оборотах Вы проверяете мотор.
Подаю на мотор 5 - 7 В.

Что я еще заметил, так то, что поверхность щеток не всей плоскостью, а как бы полусферой, прилегает к коллектору. Может быть, что из-за неполного контакта они перегреваются?

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:03 ----------

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
возможно магниты уже не те(размагнитились)
Когда я пальцами вращаю ротор, он рывками сопротивляется. Это может быть показателем пригодности магнитов (возможно и не полной)?
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 20:35   #12
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 552
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 338 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1053)
По умолчанию

ИМХО. Да приобретите новый двиг и делов то ? Чай не на краю света проживаете). Если, как правильно заметили, межвитковое то, оно дальше пойдёт. Лак сыплется. Встанет двиг и в мусорку. Это рано или поздно НО, случится.
Vadim38 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 21:12   #13
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
Это рано или поздно НО, случится.
Это очень печально... Но все же хочу попробовать восстановить старый, родной движок - в этом, для меня, его ценность))) На днях договорился электрику по моторам показать - посмотрим, что скажет...
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 21:39   #14
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,530
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 760
Поблагодарили 1,354 раз(а) в 608 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1433)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
Встанет двиг и в мусорку
Или на перемотку обмоток.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 22:13   #15
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
Или на перемотку обмоток.
А вот это более вероятно. Поборюсь за него).

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:11 ----------

Кстати, никто нигде не встречал инфы про этот движок: маркировку, параметры, ток потребления холостой и при нагрузке?
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 26.09.2016, 22:23   #16
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Это оно?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: motor Gutzold 104-M3-16.jpg
Просмотров: 171
Размер:	31.6 Кб
ID:	130998Нажмите на изображение для увеличения
Название: motor Gutzold 04.jpg
Просмотров: 157
Размер:	90.6 Кб
ID:	130999
wolfram17 вне форума   Вверх
Старый 27.09.2016, 14:45   #17
wolfram17
Заглянувший
 
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Рассказываю про визит к электрику с этим моторчиком:
Обмотки целы - сопротивление одинаково и в пределах нормы.
Проблема была в грязной и неравномерно сработанной поверхности щеток, грязи между контактами коллектора и утечках тока через смазку.
Почистили и придали перпендикуляр торцам щеток, прочистили зазоры между контактами коллектора, смазали трансформаторным маслом вал и втулки коллектора - и все стало на места - ток потребления на холостом ходу при напряжении 7 В составил 0.1 - 0.12 А против бывших 0.4 - 0.6 ! Мотор работает стабильно, щетки не перегреваются!
И действительно - коллектор и щетки должны тереться на сухую (раньше думал, что должна быть какая-то графитовая смазка - ошибался!). Использование трансформаторного масла желательно потому, что оно не проводит электрический ток.
В общем как-то так)
wolfram17 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.09.2016, 15:04   #18
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,640
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 104
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,613 раз(а) в 444 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Хорошо,когда в жизни встречаются действительно разбирающиеся в теме люди.Респект и уважуха вашему электрику.А Вас теперь можно поздравить с победой!Кто хочет-тот обязательно дойдет до цели,если будет к ней по-настоящему стремиться.
Удачи!
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 Реставрация старого Piko. Doctor_MB Личный опыт 58 12.01.2018 17:14
NEM шахта для старого PIKO - как? BR95009 НО (1:87) 27 18.05.2016 16:05
Несколько вопросов по ремонту коллекции PIKO 70-80-х гг. sdkbnc НО (1:87) 43 23.08.2015 14:59
Вопрос по каталожным номерам старого Piko donobama общий 24 30.11.2014 01:13
Реанимация и оцифровка очень старого PIKO типа отчет + вопрос. Yuriy Электрика и DCC 9 29.04.2014 20:49


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -