Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2013, 22:00   #1
Bill Fuller
Заглянувший
 
Аватар для Bill Fuller
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: Фрульск
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию Вопрос о протипе углезасыпки от Auhagen

Уважаемые коллеги!
Поскольку мой вопрос только о прототипе, решил , что вправе написать в этот раздел форума поскольку он выглядит оживленнее. Нашёл у себя остатки ТТ-шной дороги с 81-ым паровозом и решил собрать небольшой макетик с депо и фабричными подъездными путями. Так вот, когда закупал причиндалы, среди прочего взял вот этот набор, руководствуясь ностальгическими побуждениями, вроде, был когда то такой в далёком детстве.



Когда пробежался по фотодокументальным материалам, набор показался мне подозрительным. В основном из-за водяной колонки:



колонки такого рода, встречались мне рядом только с паровозами 99 5…. и 99 7….. серий, которые, как следует из самих серийных номеров, обслуживают узкоколейки 1000мм







На нормальной же колее стоят колонки других типов и выше упомянутых среди них не наблюдается:





Также сомнительно, чтобы, чтобы на нормальной колее использовался подобный угольный бункер в форме эшафота. Обычно там стоит такая коробка из рельсов или швеллера и деревянных брусьев, оснащённая краном, или просто куча угля с портальным краном или транспортёром (фотки приложу, если потребуются). В наборе же представлены крошечные закрома, которые вряд ли обеспечат потребности нормальной колеи, добавим к этому механизм углепогрузки две небольшие бадьи на блоке – примитив, позапрошлый век, если не средневековье. Отсюда другой вопрос может это набор для более ранней модельной эпохи. Хотя, скорее всего, это просто очень старый «Vero»-ровский набор выполненный весьма условно и приблизительно.
Что кто может сказать об этом? Имеются ли возражения? В принципе, я собираюсь его поменять, хотя мне говорят, чтоб я не сомневался и ставил, так как он «выполнен в немецком стиле».
P.S. Уже написал немцам, однако чёткого ответа пока не получил.
Bill Fuller вне форума   Вверх
Старый 23.11.2013, 22:08   #2
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

ИМХО, деревенский вариант На малодеятельной ветке местного значения. Бывал ли такой дешевый вариант на нормальной колее - действительно вопрос. Но раз даже сами немцы не уверены, то для макета такая условность вполне прокатит.
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 24.11.2013, 11:45   #3
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

В MIBA #11 за этот год на странице 60 есть фотки макета с такой засыпкой.

Да и фото прототипов встречались в сети. Попробую найти.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 25.11.2013, 10:25   #4
ivancher
Пользователь
 
Аватар для ivancher
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 376 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1282)
По умолчанию

Судя по фотографиям прототипов, кран на узкую колею. Если внимательно посмотреть на фотографии, например на эту:

Видно, что он очень низкий. На большой колее водяные краны всё же значительно выше. Но я не эксперт.
__________________
H0, Epoche III, DB
ivancher вне форума   Вверх
Старый 25.11.2013, 10:47   #5
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bill Fuller Посмотреть сообщение
Что кто может сказать об этом? Имеются ли возражения?
...возражения должны быть у вас, раз вам такая штука нужна. Есть сомнения о применимости? - тогда в топку этот наборчег, и вперед, самодел по фото, именно такого крана, какой нужен.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 08.12.2013, 22:16   #6
Bill Fuller
Заглянувший
 
Аватар для Bill Fuller
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: Фрульск
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
...возражения должны быть у вас, раз вам такая штука нужна.
Свои возражения по поводу"такой штуки"я как раз, если Вы заметили, и сообщил. Меня интересовали возражения участников против моих доводов... Если каждый сомнительный наборчег, как Вы выразились, в топку, так и прогореть недолго, поскольку - бесхозяйственность, ( у меня ,кстати, уже есть другой)...
Цитата:
Сообщение от Arendatr Посмотреть сообщение
На малодеятельной ветке местного значения. Бывал ли такой дешевый вариант на нормальной колее - действительно вопрос.
Согласен, скорее всего поставлю его в конец маршрута за лесопилкой , куда будет ездить только BR 80.
Немцы, кстати ответили, что такие колонки не только вопрос колеи, но и эпохи. Такие колонки, они пишут с 1900-х стояли и на обычной колеею дали ссылки на фото, так в родимой ГДР нормальную колонку могли поставить на узкоколейку и наборот,(фоты, если интересно приложу)Так, что вопрос надо бы ещё рассмотреть
Bill Fuller вне форума   Вверх
Старый 08.12.2013, 23:03   #7
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bill Fuller Посмотреть сообщение
фоты, если интересно приложу
И фото интересно, и обсуждение с немцами.
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 10.12.2013, 04:07   #8
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Во! Наткнулся тута.

Чета интересное сбоку написано явно про прототип.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 363
Размер:	348.3 Кб
ID:	75485
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.12.2013, 06:46   #9
LexaS
Заглянувший
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: г.Глазов
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 274 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bill Fuller Посмотреть сообщение
..в родимой ГДР нормальную колонку могли поставить на узкоколейку и наборот,(фоты, если интересно приложу)
Да, очень интересно!
LexaS вне форума   Вверх
Старый 10.12.2013, 11:40   #10
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Чета интересное сбоку написано явно про прототип.
Написано, что картинка свидетельствует о том, что здесь "дом" (депо приписки) Гласкастена, потому что они имели непривычно высокий для паровозов местных линий угольный ящик (это в двух словах).
Captain вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.12.2013, 11:53   #11
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Воот. Это говорит о том, что все таки нормальная колея, просто под гласскстен.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2014, 20:04   #12
Bill Fuller
Заглянувший
 
Аватар для Bill Fuller
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: Фрульск
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Пардон, за долгое молчание, что касается колонок, возможно, несколько преувеличил, погорячился, однако пару случаев имеется
1. Нормальная колонка на узкоколейке в Циттау



2. Самоделка «узкоколейного» типа рядом с BR 86


Были ещё фотки, но, к сожалению относящиеся к другому региону бывшего соцлагеря.
Очень признателен за опубликованную статейку.
Bill Fuller вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.01.2014, 15:49   #13
Bill Fuller
Заглянувший
 
Аватар для Bill Fuller
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: Фрульск
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Ещё раз спасибо за статейку, если кому интересно, то вот, что конкретно в ней говориться:
Угольный бункер Пит-Пега и другие сооружения
Чтобы труба всё также дымила
Непривычно высоко поднятый второй помост, этого небольшого, сколоченного из деревянного бруса, угольного бункера, выдаёт, что в локомотивном хозяйстве был «прописан» Glaskastl (Ptl 2/2; DB-Baureihe 98.3) с характерным очень высоко расположенным засыпным бункером. В качестве прототипов могут быть приняты Вендельштайн и Шпальт.
Вот уже прошло десятилетие, как художник Норберт Й. Питроф, известный также как Пит-Пег, получает различные задания на создание набросков локомотивных депо и угольных бункеров для опубликования в MIBA. Франц Риттиг попытался разузнать, какие прототипы вдохновляли Пит-Пега, в то время, как Лутц Куль ловко раскрашивал эскизы мастера.
Какая причина привела к тому, что Пит-Пег решил зарисовывать небольшие и совсем крошечные углезаправки? Мы знаем, что он охотно искал и, очевидно, находил свои мотивы во Франкской Швейцарии (это в Баварии) и её восточном отделении, Херсбрукер Альб. Мы знаем также, что при этом он посещал конечные станции, ещё действовавших тогда франкских местных дорог, как на Хайлигенштадт и Берингерсмюле, так и на Графенштадт и Симмелсдорф - Хюттельбах. В своих путешествиях в восточном направлении он достиг также Холлфельда. Конечный пункт местной дороги на Байройт также стоял в его программе. В южном направлении он, очевидно, добрался до Вендельштайна и Шпальта.
Повсюду он находил то, что отражено в его бесчисленных эскизах: подлинная атмосфера франкских местных железных дорог! В то время на перегонах ещё пыхтели типично баварские паровозы дорог местного значения класса Ptl 2/2 (98.3 также известные как Glaskastl) , реже D IX, соответственно Ptl 3/4 (98.4-5), и наоборот, ещё часто [встречались] Gtl 4/4 (98.8) и серии 98.10 и 98.11. Чтоб из их труб всегда шёл дым, возникали, среди прочего, небольшие углезаправочные устройства. И, чтобы у Пит-Пега в Пегнице дымовая труба все также дымила, он нарисовал их для MIBA.
Франц Риттиг
Проблема в том, что меня интересуют восточно-немецкие дороги, а статейка упоминает лишь о западногерманских паровозах и «заточенных» под них бункерах. Использовались ли такие машины и всё прочее в восточных землях – вопрос. Может – да; может – нет. Например, Гехард Трост (наверное, всем известный автор) в книге Modelleisenbahn 3 в главе о подвижном составе сообщает “die Betriebsgattungen L und Z sind im Bestand DR nicht mehr geführt”- что значит «классы L и Z более не вводятся в состав Дойчерейхсбан». Интересно, начиная с какого времени ( книга вышла в 1974году)? Эти классы соответствуют сериям 98 и 97 соответственно. Перечисленные выше, паровозы 98-ой серии как раз и предназначены для упомянутых в статье местных дорог, отсюда, вероятно, буква l в «гласкастловском» обозначении типа «Lokalbahnlokomotive», хотя, скорее всего, означает просто «locomotive» (саму машину не видел, подозреваю, что это пассажирский двухосный танк).
Итак, кто видел какого-нибудь представителя 98—ой серии на фотках дорог ГДР?
Имелись ли вообще в Восточной Германии подобные «гласкастлы» и в каком количестве?
Так, что если набор всё же соответствует этой теме, то с некоторой натяжкой…
Bill Fuller вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.01.2014, 16:16   #14
Александр Рубцов
Заглянувший
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 222 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (214)
По умолчанию

Я читал в книжке про обустройства макета депо (издательство Alba, ФРГ), что такие маленькие углезаправки сооружали при крупных депо, как аварийные/запасные. На случай невозможности экипироваться на основном устройстве/бункере.
Если найду книжку отсканю страничку и выложу
Александр Рубцов вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 auhagen ModelldepO Новости магазина 0 03.06.2015 19:10
H0 Auhagen ModelldepO Новости магазина 0 19.04.2012 15:10
TT Auhagen ModelldepO Новости магазина 0 28.03.2011 22:34
H0 + TT Auhagen ModelldepO Новости магазина 0 25.03.2011 14:15
H0 Auhagen ModelldepO Новости магазина 0 23.03.2011 23:13


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -