02.01.2013, 21:53 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вопрос по углу наклона пути.
Здравствуйте.
Занимаюсь интерьерами, в комнате мальчика нужно расположить большую железную дорогу Marklin H0. Есть идея пустить ее по стенам вокруг комнаты с перепадом высот. Не подскажет ли кто-нибудь, - какой максимальный угол наклона пути смогут осилить электровозы с вагонами (средней массы) ? Спасибо. |
02.01.2013, 21:56 | #2 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Bernar (09.02.2013) |
02.01.2013, 22:18 | #3 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Спасибо.
Точно потянет ? Если так,- то хорошо, я руководство к рельсам смотрел - нашел только подъем на мост длиной 2800 мм, и высотой 105 мм. Получается почти в три раза меньше уклон. ---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:08 ---------- И еще вопрос по скорости. Действительно ли скорость соответствует реальной с поправкой на масштаб ? |
02.01.2013, 22:20 | #4 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
Вы спросили про максимальный
а так правильно-3 процента ---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:19 ---------- Цитата:
в нормах есть графики расчета масштабной скорости там же и про уклоны можно почитать |
|
02.01.2013, 22:30 | #5 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Спасибо, уже читаю нормы.
На максимальном уклоне (10 см на метр) на длинном отрезке локомотивы будут нормально функционировать ? Или могут быть негативные явления типа перегрева и т.д. ? Какой уклон можно считать максимальным, но комфортным для электродвигателей и других узлов ?[COLOR="Silver"] ---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:27 ---------- ---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:27 ---------- т.е. по скорости получается что модели двигаются быстрее реальных прототипов, так ? |
02.01.2013, 22:48 | #6 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
читайте тут:
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=2892 NEM 661 - Максимальная скорость движения моделей |
02.01.2013, 22:52 | #7 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
02.01.2013, 22:53 | #8 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
http://www.donetskrail.com/publ/tekh...j_put/4-1-0-12
Допустимый уклон железнодорожного пути очень незначителен (по сравнению с уклонами автомобильных дорог, например) и при проектировании новых линий не может превышать 12 ‰ на участках с тепловозной тягой или 15 ‰ на участках с электровозной тягой. |
02.01.2013, 23:21 | #9 |
ща прийду!
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 886
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,810
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 455 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1782)
|
__________________
Obscuri Sub Nocte |
02.01.2013, 23:43 | #10 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,681
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,008
Поблагодарили 20,509 раз(а) в 1,906 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20590)
|
Цитата:
Желательно до 5 см уложится. Тяжёлые локи заберутся на 10 см, а 3-х осный паровозик, да еще и лёгкий еле себя затащит. Лучше возьмите имеющиеся у Вас локи, и поэкспериментируйте, переделывать сложнее будет.
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
|
02.01.2013, 23:49 | #11 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
02.01.2013, 23:59 | #12 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,681
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,008
Поблагодарили 20,509 раз(а) в 1,906 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20590)
|
я всегда начинаю читать с первого поста, а к чему вопрос???
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
03.01.2013, 00:12 | #13 | |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
Цитата:
|
|
03.01.2013, 00:19 | #14 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,681
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,008
Поблагодарили 20,509 раз(а) в 1,906 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20590)
|
Правильно, но делать макет топик стартёр будет, и ему придется отвечать за работу. Поэтому желательно встретится с мальчиком, а лучше с папой мальчика, выяснить какие локи будут гонять, и потом уже делать макет. Вдруг они через месяц купят этот злополучный паровозик, а он буксует...
Делайте лучше не больше 4см.
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
03.01.2013, 00:35 | #15 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
03.01.2013, 01:07 | #16 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Объясню подробнее, даже самому заказчику еще не говорил: Есть идея, сделать железнодорожное сообщение комнат, в том числе на разных этажах. В каждой комнате вокзал, пульт управления и т.д. Поэтому задавал вопрос о углах наклона, - поднимать вдоль (или внутри) стен поезда при наличии окон\дверей достаточно проблематично - длинных, прямых участков мало. Поезда и другие причиндалы хозяином куплены, производитель Marklin, лежат три большие коробки, рельсы 16,5 mm, "локи" вроде бы электрические все. Если нужно докупится все что нужно. Но запускать железную дорогу чтобы проверить какой уклон подходящий конечно проблема, хотя ближе к делу это нужно будет сделать однозначно. Пока я прорабатываю саму возможность реализовать идею, поэтому более-менее правдивая информация меня устроит для прикидочного этапа. Спасибо всем кто ответил, если кто сможет еще что-то посоветовать - буду очень благодарен. Кто такой Томас из Лего ? |
|
03.01.2013, 01:12 | #17 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
03.01.2013, 01:17 | #18 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
На одном этаже - 4%.
Для перемещения между этажами нужны будут либо гиганские хеликсы , построенные в спец шахте, либо лифты для составов.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
03.01.2013, 09:32 | #19 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
..здравствуйте, здравствуйте, мне кажется вы не совсем понимает процесс построения макета. Это не интерьерная "примочка", а совершенно самостоятельная и очень брутальная тема. Мало иметь электролобзик и желание, нужно много и много учится. То, что вы спрашивали про углы - это все полная ерунда, помимо углов, необходимо понимать и придумать!! полный алгоритм движения (а это не просто туда-сюда), реализовать ваш алгоритм в электричестве. Ибо если вы не владеете основами движения и управления, путного вы ничего не построите (без стеба и наездов). В каждой комнате пульт- а теперь представьте, что ребенок решил без папы погонять поезда, он включает поезд, поезд несется в другую комнату, но ребенок не успевает взять пульт в той комнате, и поезд падает с рельс. Все, следующие действия папы, это одевание чудо-макета дизайнеру на голову вы знаете, как сделать так, чтоб они сами ездили и не врезались?? Кроме того, как уже было сказано, для сообщения между этажами нужны шахты с хеликсом, что жрет много места, или лифты, постройка которых сама по себе, достаточно серьезное занятие.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.01.2013, 12:49 | #20 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Дом в процессе реконструкции, в том числе половина дома будет строиться заново, поэтому реализовать шахты с хеликсами, ниши\проемы в стенах\перекрытиях и т.д. можно. Лифты - вопрос для меня непонятный, мне кажется это довольно сложные устройства - поэтому пока не понимаю насколько это оправданно. Меня больше беспокоят следующие факторы: - Например ребенок написал записку "папа мы пойдем завтра в зоопарк ?", уложил в вагон и отправил состав со своего вокзала "Х" на вокзал папиной спальни "Y". Дом достаточно большой, и расстояние между спальнями метров 20, одна спальня на втором этаже а вторая на третьем (перепад 3300). а) через сколько доедет состав до папы ? Не будет ли собственно потерян весь эффект, из-за того что поезд будет полчаса пропадать где-то в недрах шахт и стен ? с этим был связан вопрос о скорости движения. б) При наличии таких достаточно протяженных, скрытых в шахтах\стенах путей как решить вопрос запыления и очистки, - насколько это большая проблема ? Для того, чтобы на высоком уровне реализовать подобную систему (в случае её утверждения) конечно потребуется во многих вопросах (в создании системы управления в первую очередь) помощь очень компетентного (ых) человека (людей). Многое я думаю мы сможем сделать сами. Заказчик очень требовательный, поэтому работа должна быть самого высокого уровня. Пока я думаю связать поездами 4 помещения. Гостиная - 1 этаж. Спальня - 2 этаж. Спальня - 2 этаж. Спальня - 3 этаж. Перепад высот между этажами 3300. Кроме того ж\д пути конечно должны проходить (и это часть задумки) по другим помещениям и создавать дизайн так сказать . Повторюсь, сейчас меня больше всего беспокоит вопрос скорости движения. Насколько все будет динамично, или наоборот заторможено. |
|
03.01.2013, 12:54 | #21 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
Цитата:
дайте план помещений с экспликацией? |
|
03.01.2013, 13:02 | #22 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
03.01.2013, 13:08 | #23 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
03.01.2013, 13:11 | #24 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...F0%EE%F1%F2%FC
Вам уже попытались намекнуть, что скорость можно менять и не просто на пульте, а в настройках декодера, кроме того модели есть разные и быстрые и медленные. Поэтому, все ваши: за сколько доедет?, не являются точкой концентрации сил, вопросы нужно формулировать тщательнее: как доедет? доедет ли вообще? доедет ли любой ПС от дрезины до айса и от европы до америки? и что будет, если папа решил пустить встречный?
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
03.01.2013, 13:47 | #25 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Напишите мыло в личку пожалуйста. ---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:28 ---------- Цитата:
Есть две точки А и Б, удаленные друг от друга (в плане) на 20 метров. Перепад высоты между ними 3 метра. За сколько доедет самый быстрый состав из точки А в точку Б, с учетом прохождения например трехметрового хеликса, либо другой системы уклона\подъема. ? - Для встречного будет свой путь. |
||
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Трамвайные пути на макете! | tinico | Проектирование | 11 | 27.11.2016 17:54 |
подскажите депо на три пути | Lord | Флейм | 4 | 08.07.2013 08:47 |
Тестер пути для DCC | jenya83 | Электрика и DCC | 22 | 04.05.2010 12:08 |
пути Fleischmann | Petr B09 | ЧАВО | 7 | 22.04.2010 22:39 |
Блоки занятости пути от Роко | Bur_lion | Электрика и DCC | 36 | 20.03.2010 22:41 |