Вопрос по трофейным ледникам

Silver · 29.01.2015, 11:38

Собственно интересует, попадали-ли на наши дороги европейские двухосные вагоны ледники, в качестве трофеев, либо закупались.
Собираю составчик из трофейников на 3 эпоху, Очень хочется разбавить теплушки ледником.
Если да, то какие и что можно использовать для конверсии.
Заранее спасибо.

Vovka · 29.01.2015, 14:37

В СССР попало свыше 400 000 разных вагонов, наверняка были и ледники/рефрижераторы.
Мне известна фотография одного такого вагона.
Подобные выпускает например Роко 66198, 66881, 66882...
С уважением

Doctor_MB · 29.01.2015, 15:28

Есть Пикошные в загашнике.....но если перекрашивать под трофейник-ледник, непонятно, какие надписи могут быть ?

Silver · 29.01.2015, 16:35

Цитата:

Сообщение от Vovka

Подобные выпускает например Роко 66198, 66881, 66882...

Спасибо, собственно о них и думал.

Цитата:

Сообщение от Vovka

В СССР попало свыше 400 000 разных вагонов

Полагаю, итальянские с треугольной крышей тоже могли к нам попасть?

Цитата:

Сообщение от Doctor_MB

непонятно, какие надписи могут быть

Думаю, они не сильно отличались от надписей, которые наносили на отечественные ледники.

Doctor_MB · 29.01.2015, 16:49

Цитата:

Сообщение от Silver

Думаю, они не сильно отличались от надписей, которые наносили на отечественные ледники.

...да вот вся тонкость в том, что двухосные ледники, встречал на фото только второй эпохи. После 1945 года, немецких трофейников, пруд пруди - но среди них нет ни одного ледника (во всяком случае исторических фото не встречал). Все ледники что попадались, только четырехосные. По ледникам эпохи III и IV, у нас есть целая линейка:
http://bergs.su/ru/Catalogue/Model/36
....но двухосных среди них нет. Меня этот вопрос тоже заинтересовал, найдете что то по теме, дайте знать.

Silver · 29.01.2015, 16:58

Цитата:

Сообщение от Doctor_MB

По ледникам эпохи III и IV, у нас есть целая линейка:

Отличные вагоны. У меня почти вся линейка есть

snaiper · 29.01.2015, 17:33

В военное время закрашивали принадлежность к германии на скорую руку и поспешно рисовали номер и то не всегда, а остальное оставалось нетронутым-это с простыми вагонами. Ледников трофейных очень мало досталось СССР, так как они не перевозили личный состав или танки со снаряжением и топливом. А продукты питания шли в основном как сухой паек которым не нужно холода для сохранения. Поэтому ледники не использовались масштабно на предфронтовых и фронтовых жд.

Vovka · 29.01.2015, 19:21

Цитата:

Сообщение от Silver

Полагаю, итальянские с треугольной крышей тоже могли к нам попасть?

По поводу перекраски итальянцев вот неплохо описано
http://scaletrainsclub.com/board/vie...&hilit=italeri
есть и здесь
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...ED%F1%EA%E8%E9
Вообще по ним периодически фото и схемы всплывают, но поиск что-то не находит.
Вышеуказанные - с металлической обшивкой, но были в ссср и с деревянной. Которые из них были рефрижераторными, и были ли? Не знаю.

Цитата:

Сообщение от Doctor_MB

....но двухосных среди них нет. Меня этот вопрос тоже заинтересовал, найдете что то по теме, дайте знать.

Отдельно окраски двухосников не встречал, но ТТ-шники перекрашивают по тем же мотивам
За достоверность не ручаюсь )

Doctor_MB · 29.01.2015, 19:47

Цитата:

Сообщение от Vovka

Отдельно окраски двухосников не встречал, но ТТ-шники перекрашивают по тем же мотивам
За достоверность не ручаюсь )

Фото как раз очень даже достоверные.

Только это НЕ трофейники, а классические двухосные ледники дореволюционной постройки.
Вполне могли бегать до конца шестидесятых (как НТВ например)

Vovka · 29.01.2015, 20:32

Цитата:

Сообщение от Doctor_MB

Только это НЕ трофейники, а классические двухосные ледники дореволюционной постройки.

Игорь, я знаю, что это вагоны отечественной постройки в послевоенной окраске. Просто я тоже не помню фотографий советских холодильников-двухосников. Т.е. не знаю, насколько эта раскраска - правильная.
Другая сторона медали -то что очень редко можно найти раскраску вагонов 3-4 эпох строго по справочнику "Знаки и надписи..." Или какая-то надпись отсутствует, или на другом месте, или не тем шрифтом...

Elwood · 29.01.2015, 20:37

Единственный случай встретившегося мне в фильмах духосного ледника:

Baltazar · 29.01.2015, 21:02

А вот это похоже бывший трофейный ледник
http://www.pereyezd.ru/images/photoa...c-85N-c8F.webp

Doctor_MB · 29.01.2015, 21:21

оффтопик

Baltazar · 29.01.2015, 21:42

оффтопик

Тогда такая ссылка http://www.pereyezd.ru/photogallery.php?photo_id=133

Elwood · 29.01.2015, 21:42

Цитата:

Сообщение от Baltazar

У меня всё норм.

Это новый формат изображений... малоподдерживаемый пока. Впервые сталкиваюсь.
Можно смотреть браузерами opera и chrome.
Сделал из него обычный джипег. Фото вагона так себе.

Baltazar · 29.01.2015, 22:05

Нет там ни одного дореволюционного ледника на фото моделей ТТ. Даже "классического". Тот, что со шпренгелем - выпуска 26 года, а те три вообще плод воображения изготовившего их человека.
оффтопик

Vovka · 29.01.2015, 22:59

Цитата:

Сообщение от Baltazar

А вот это похоже бывший трофейный ледник

Это как раз итальянец, с тормозной будкой, на крыше стоит.
У меня фотографий деревянных с будкой нет, поэтому выкладываю будку с ссылки на металлический вагон.

Цитата:

Сообщение от Baltazar

И вообще тема то про трофейные ледники, а местные опять всё в кучу валят.

Вопрос связан с окраской, и ИМХО все вышесказанное относится к теме.

Kuraxin · 30.01.2015, 09:42

Тоже в своё время не нашёл информации, поэтому стал нагло фантазировать с Italleri

:
http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3098
http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3100
http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3099
http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3101

snaiper · 30.01.2015, 10:11

Рискну предположить и выдвинуть свою версию. Ледники покрашены в белый цвет, что будет служить хорошей мишенью на станции во время боевых действий. А перекраска не даст того максимального эффекта холода.

Hummel · 30.01.2015, 12:12

А что возить-то было в них, ледниках-то? 90% их было заточено под пивос. Самый тот груз для послевоенного времени)))

Doctor_MB · 30.01.2015, 12:37

Не,ну почему только пивос? На пивняках так и писали,с рекламой производителя. Мясо там всякое, бананы разьве не возили?

Silver · 30.01.2015, 12:48

Цитата:

Сообщение от Kuraxin

поэтому стал нагло фантазировать

Да я вот тоже думаю сильно не заморачиваться по поводу достоверности. Надеюсь табуретками не закидают

Doctor_MB · 30.01.2015, 13:03

Могут и закидать, но это не повод отказыватся от работ по "мотивам".

Vovka · 30.01.2015, 13:42

Цитата:

Сообщение от Kuraxin

Тоже в своё время не нашёл информации, поэтому стал нагло фантазировать с Italleri

Фантазировать конечно можно, но наверно желательно чтобы поближе к действительности.
Для меня это примерно как в левом снимке верхнего поста нр 10.
На правый не надо сильно глядеть, т.к. СЗ - СевероЗападная ЖД существовала до 20-х годов и на данных вагонах быть не могла. На РУ Рязанско-Уральской жд - подобных вагонов по моим данным не было.
Да и нумерация с первыми цифрами 132*** относилась к Московско-Рязанской (до 500 номера) и к СевероКавказской (после 500 номера) ЖД.
...
На вашей раскраске: рисунок "коровьей морды"

был на вагонах с живым грузом, попросту с живыми коровами, телятами и прочими. На ледниках мягко говоря - неуместен.
Неплохо было бы использовать шрифты того периода, а не современные. Образец написания номера "9" ну никак не попадает под вышеуказанный период.
Было бы неплохо использовать дороги и номера вагонов, соответствующего периода.
На этом форуме таблица номеров, типов вагонов и осности по данным 1956 года была не раз.

Kuraxin · 30.01.2015, 13:52

Vovka, Вы абсолютно правы. Не сомневаюсь, что именно так Вы и сделаете.
Но лично меня творчество моего ребёнка более чем устраивает, ибо вагон переделывал я, а красила и наносила надписи - она.

И хочу напомнить, что подобных модификаций не существовало и всё это именно "наглая фантазия" без малейшей притензии на достоверность. В общем, как принято говорить в некоторых кругах, "шустовщина".

29.01.2015, 11:38	#1
Silver Заглянувший Регистрация: 07.10.2011 Адрес: Город реальных пацанов Сообщений: 49 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили 104 раз(а) в 20 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (104)	Вопрос по трофейным ледникам Собственно интересует, попадали-ли на наши дороги европейские двухосные вагоны ледники, в качестве трофеев, либо закупались. Собираю составчик из трофейников на 3 эпоху, Очень хочется разбавить теплушки ледником. Если да, то какие и что можно использовать для конверсии. Заранее спасибо.

29.01.2015, 17:33	#7
snaiper Заглянувший Регистрация: 16.02.2014 Адрес: там где мне хорошо Сообщений: 192 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9 Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (128)	В военное время закрашивали принадлежность к германии на скорую руку и поспешно рисовали номер и то не всегда, а остальное оставалось нетронутым-это с простыми вагонами. Ледников трофейных очень мало досталось СССР, так как они не перевозили личный состав или танки со снаряжением и топливом. А продукты питания шли в основном как сухой паек которым не нужно холода для сохранения. Поэтому ледники не использовались масштабно на предфронтовых и фронтовых жд. __________________ Максим. N

29.01.2015, 22:05	#16
Baltazar Заглянувший Регистрация: 04.08.2014 Адрес: Москва Сообщений: 39 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 78 раз(а) в 27 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (76)	Нет там ни одного дореволюционного ледника на фото моделей ТТ. Даже "классического". Тот, что со шпренгелем - выпуска 26 года, а те три вообще плод воображения изготовившего их человека. оффтопик И вообще тема то про трофейные ледники, а местные опять всё в кучу валят.

30.01.2015, 10:11	#19
snaiper Заглянувший Регистрация: 16.02.2014 Адрес: там где мне хорошо Сообщений: 192 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9 Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (128)	Рискну предположить и выдвинуть свою версию. Ледники покрашены в белый цвет, что будет служить хорошей мишенью на станции во время боевых действий. А перекраска не даст того максимального эффекта холода. __________________ Максим. N

30.01.2015, 12:12	#20
Hummel Местный Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Саратов Сообщений: 4,407 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,064 Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4233)	А что возить-то было в них, ледниках-то? 90% их было заточено под пивос. Самый тот груз для послевоенного времени))) __________________ HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!

29.01.2015, 21:02	#12
Baltazar Заглянувший Регистрация: 04.08.2014 Адрес: Москва Сообщений: 39 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 78 раз(а) в 27 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (76)	А вот это похоже бывший трофейный ледник http://www.pereyezd.ru/images/photoa...c-85N-c8F.webp

29.01.2015, 21:21	#13
Doctor_MB	оффтопик ....сами то поняли, что за тип фото ? Миниатюры

30.01.2015, 09:42	#18
Kuraxin Старый злобный пофигист Регистрация: 21.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 265 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 91 Поблагодарили 1,014 раз(а) в 179 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)	Тоже в своё время не нашёл информации, поэтому стал нагло фантазировать с Italleri : http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3098 http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3100 http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3099 http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=3101

30.01.2015, 12:37	#21
Doctor_MB Балтиец Регистрация: 21.04.2008 Адрес: Латвия/Эстония Сообщений: 4,031 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26 Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,582 Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9035)	Не,ну почему только пивос? На пивняках так и писали,с рекламой производителя. Мясо там всякое, бананы разьве не возили?

30.01.2015, 13:03	#23
Doctor_MB Балтиец Регистрация: 21.04.2008 Адрес: Латвия/Эстония Сообщений: 4,031 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26 Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,582 Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9035)	Могут и закидать, но это не повод отказыватся от работ по "мотивам".

30.01.2015, 13:52	#25
Kuraxin Старый злобный пофигист Регистрация: 21.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 265 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 91 Поблагодарили 1,014 раз(а) в 179 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)	Vovka, Вы абсолютно правы. Не сомневаюсь, что именно так Вы и сделаете. Но лично меня творчество моего ребёнка более чем устраивает, ибо вагон переделывал я, а красила и наносила надписи - она. И хочу напомнить, что подобных модификаций не существовало и всё это именно "наглая фантазия" без малейшей притензии на достоверность. В общем, как принято говорить в некоторых кругах, "шустовщина".

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид