Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2015, 07:53   #51
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,665
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,430 раз(а) в 1,892 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20511)
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от N1ko Посмотреть сообщение
Есть ведь умельцы, делают макеты с аналоговым управлением. Как там управление локомотивами и прочим происходит
Вот тут посмотрите:
http://750mm.ru/info/shop/dc_dcc.php
http://750mm.ru/info/shop/blocking.php
http://750mm.ru/info/shop/storagemodule.php
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2015, 11:16   #52
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Ребята, у меня вопрос, старые пиковские стрелки питались ~16вольт, 1 ампер, а как сделать чтоб они работали от цифрового декодера, там же постоянка. Пока это будет для покатушек собрал, разобрал, пока не куплены новые стрелки и рельсы для макета. Хочу потренероваться, чтоб потом не задавать вопросов.
Garri вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 11:22   #53
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
а как сделать чтоб они работали от цифрового декодера
Если хочется оставить переменку, то декодер пусть управляет реле, а реле будет выдавать питание на соленоиды стрелки, но можно и постоянкой управлять напрямую, главное, чтобы декодер потянул такую нагрузку. ИМХО Просто соленоиды лучше работают от переменки.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2015, 11:36   #54
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
Знаю такие модели, груз делится на 2 половинки так? По ним идет ток, почему не возможно? В старый трикс N с такой же системой легко нашлось место. Правда немного попилить пришлось.
Нет, не груз. С грузом еще куда ни шло, такие штуки есть у Bachmann, я читал как их оцифровывать.
Тут хитрее: колесная пара металлическая (с одним изолированным колесом), тележка металлическая, тендер паровоза и сам паровоз тоже металлические. Ток идет без всяких ламелей через колесо, через тележку прямо на корпус. У мотора второго контакта нет, он просто прикручен к корпусу паровоза, провод приходит только один (с тендера).

Может быть, как-то и можно все это заизолировать, но боюсь это будет непросто.

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
электролит? он рванет при переполюсовке, неполярный так нужен будет размером с ведро.
В тендер паровозу его, или в прицепленный вагон. Или собрать схемку с диодом, чтобы использовать электролитический только в одну сторону.
Неидеальное решение, согласен, но все-таки.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 13:06   #55
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Это переводная статья в духе «слышал звон да не понял где он…» Там же нет принципиальных схем описанных блоков! А есть структурные (которые толком не увеличить) насколько я понял (из описания) это чистейший самопал, где сам модул (по средствам потенциометра напруги) регулирует скорость на конкретном блок участки… Чем такая схема лучше к примеру релюшек с ABC что реализована к примеру у zlozlo т.е. цифра (локи с декодерами управления автоблокировка на релюхах)
Владимир, а что вы используете в качестве управления у себя?

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
Ребята, у меня вопрос, старые пиковские стрелки питались ~16вольт, 1 ампер, а как сделать чтоб они работали от цифрового декодера, там же постоянка
Кто вам такое сказал что у стрелочного декодера постоянка (хотя я конечно не знаю…) может у кого (из производителей) «что есть…» но у меня стоит LS-150 http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=11764 там подается питание переменка и переменка же и снимается! Просто у меня телиговские моторные приводы используются, но можно подключить на него и электромагниты
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2015, 13:45   #56
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Кто вам такое сказал что у стрелочного декодера постоянка
Ну, Lenz это не пуп земли. Может быть и постоянка, может быть и ШИМ, декодеры же не только стрелками управляют, есть и универсальные варианты.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2015, 14:42   #57
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,665
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,430 раз(а) в 1,892 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20511)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Владимир, а что вы используете в качестве управления у себя?
У себя использую, и буду дальше использовать цифру. Хочу освоить Трейн контроллер. Так же мне интересны гудки, свистки и полный "фарш" локомотива. В детстве меня сильно удручало, что поезд стоИт и не светит "фарами"

Про "слышал звон" скажу так, эти блоки разработал с помошниками в Чехии сам автор статьи Индра И.Л. ему можно написать на почту и он пришлет схемы, как подключать и прочее. Эти блоки реально работают у них в Чехии на макете и на Питерском макете, который находится в музее, где проходят ежегодные выставки.

Всю жизнь у меня был аналог, игрался и ни о чём не думал...в 2010 году после десятилетнего перерыва познакомился с цифрой. Понравилось то, чего не было раньше, возможность пускать локи навстречу, в детстве страдали из-за отсутствия возможности пустить два поезда лоб в лоб))), и на стоянке можно включить свет, да ещё и плавно, так же возможность регулировки разгона и торможения. Звук меня тоже потряс сильно, когда услышал первый раз. Хотя по опыту скажу, когда тарахтят 3 лока на макете, через 20 минут голова начинает болеть. Но без звука совсем, тоже пресно. Поэтому и хочу придумать какой то алгоритм на своём макете минут на 20, и хорош, до следующего раза.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2015, 17:23   #58
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Понравилось то, чего не было раньше, возможность пускать локи навстречу, в детстве страдали из-за отсутствия возможности пустить два поезда лоб в лоб))),
Да вы садист у меня вчера лок с полки сантиметров 30 пролетел так у меня чуть инфаркт не случился… хорошее обошлось без жертв (удар металлический поручень принял) катастрофы очень дорогое удовольствие…

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Звук меня тоже потряс сильно, когда услышал первый раз. Хотя по опыту скажу, когда тарахтят 3 лока на макете, через 20 минут голова начинает болеть. Но без звука совсем, тоже пресно. Поэтому и хочу придумать какой то алгоритм на своём макете минут на 20, и хорош, до следующего раза.
Это точно! Я когда в свой (у меня пока только один) поставил, так мозги почти сразу «вскипели» Потом уже, во-первых громкость пару раз снижал (так как ну не может такой маленький лок, создавать такой грохот, что ночью не включит) во-вторых там была раздельная настройка в декодере работы мотора я немного подкорректировал уровни работы мотора и «турбины» (генератора…) стало гораздо лучше!… 3) Заменил динамик на больший, хотя низких это не очень прибавило… Вот еще на второй лок заказал декодер…, посмотрю может быть еще фильтр ВЧ поставлю примитивной… Производители похоже проэкт делают из расчета мелких динамиков в угоду громкости… в результате спектр только средних и высоких…
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2015, 18:58   #59
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Может быть, как-то и можно все это заизолировать, но боюсь это будет непросто.
Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Или собрать схемку с диодом, чтобы использовать электролитический только в одну сторону.
Так особых трудностей нет с изоляцией, прежде всего надо отключить мотор от проводов которые идут к раме или еще куда. Питание декодера (красный и черный провода) взять один с корпуса второй с колпары которая изолированна или от провода который идет к ней. Провода на мотор от декодера подсоединить к мотору. Если мотор находится в паровозе, то и место декодера желательно найти там же. Далее все по стандарту. Декодер как обычно имеет изоляцию ( в термоусадке) так что если ее нет кусок термоусадки и декодер изолирован. По второму вопросу на счет диодов -не получится обойтись одним диодным мостом, ведь надо еще чтоб не только конденсатор зарядился но и в нужное время отдал накопленный заряд, а это уже схема довольно серьезная и сравнима с схемой декодера, ведь надо еще схеме определить какую полярность отдать на мотор.
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 19:17   #60
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
Так особых трудностей нет с изоляцией, прежде всего надо отключить мотор от проводов которые идут к раме или еще куда. Питание декодера (красный и черный провода) взять один с корпуса второй с колпары которая изолированна или от провода который идет к ней. Провода на мотор от декодера подсоединить к мотору
Ну, теоретически, да. Фокус еще и в том, что у мотора просто нет второго провода. Он просто прикручен болтом к корпусу, и корпус локомотива вместе с болтом и корпусом мотора служит вторым проводом.

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:05 ----------

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Звук меня тоже потряс сильно, когда услышал первый раз. Хотя по опыту скажу, когда тарахтят 3 лока на макете, через 20 минут голова начинает болеть. Но без звука совсем, тоже пресно. Поэтому и хочу придумать какой то алгоритм на своём макете минут на 20, и хорош, до следующего раза.
А я себе оффлайновую дуделку купил
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=15791

Можно гудеть даже без макета и локомотива вообще
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 19:17   #61
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
и корпус локомотива вместе с болтом и корпусом мотора служит вторым проводом
Ну ведь у мотора есть всегда как минимум 2 провода, вот и изолировать их от корпуса, а сам корпус мотора хоть к чему пусть будет прекручен.
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 19:51   #62
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N1ko Посмотреть сообщение
Есть ведь умельцы, делают макеты с аналоговым управлением. Как там управление локомотивами и прочим происходит, "крутилкой" типа кирпич?
Да. такие умельцы есть. например Андрей Роальдович из Долгопрудного. Вот его аналоговое творение. Вы будете смеяться, но его красивый и большой пульт спрог легко заменит. Останутся лишь тумблера для стрелок -

Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 23:54   #63
Leha
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,208
Поблагодарили 499 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Фокус еще и в том, что у мотора просто нет второго провода. Он просто прикручен болтом к корпусу, и корпус локомотива вместе с болтом и корпусом мотора служит вторым проводом.
Отверстие под болт в корпусе рассверлить, на болт шайбу и трубочку из изолятора. От корпуса провод к декодеру, от декодера к болту. Ну а имеющийся провод отпаиваем от движка и к декодеру его, ну а от декодера соответственно тоже к движку.
Leha вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что это такое возят??? Satirus Флейм 19 29.06.2015 23:04
Что это такое? BR95009 НО (1:87) 7 08.04.2014 12:19
Сегодня такое встретил dimas Флейм 7 01.12.2013 22:03
Что такое REKO Saddam ЖД техника 6 11.11.2013 01:03
Что такое ЦМВ? svizard ЧАВО 4 24.12.2010 19:56


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -